Vikidia:La casa sull'albero

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le voci di vikidia da presentare agli Esami di Stato[modifica wikitesto]

Vorrei proporre ad alcuni alunni della mia terza di presentare il percorso interdisciplinare come lezioni di wikiversità, ma interlinkando le voci con quelle di vikidia: quindi alcuni lavoreranno su wikiversità e alcuni su vikidia.
Cosa ne dite? ciao --Valeria (discussioni) 21:25, 3 gen 2017 (CET)

Bene! Qualcuno può aiutarci a predisporre una sezione adatta sul portale? --Mattruffoni (discussioni) 09:28, 4 gen 2017 (CET)
buongiorno a tutti, a mio parere, li trovo del tutto illogico: vorrei capire in che senso volete fare degli esami con delle enciclopedie?? --Kalyroon22 [scrivimi qua!] 11:19, 4 gen 2017 (CET)
Vorrei chiarire la nostra filosofia di base e i nostri obiettivi. Lo scopo principale dell'istituzione scolastica è fornire degli strumenti ai giovani per scegliere i propri percorsi di vita in modo consapevole. La rete impera ovunque e i ragazzi la usano preferibilmente per lo svago e per lo studio solo in modo passivo. E qui entriamo in campo noi: trasformare dei soggetti passivi in attivi. Costruire il sapere in rete, possibilmente anche in modo cooperativo, dà la possibilità di sviluppare il senso di appartenenza di ogni studente al vero processo di apprendimento. Le enciclopedie, meglio le wiki di ogni genere, sono perfettamente calate in quest'ottica ed è per questo che da un anno ci stiamo dedicando a questo progetto. Dopo tutte queste belle e doverose chiacchiere ti dico che gli esami non sono altro che un momento in cui si tirano le somme di tutto questo. I lavori interdisciplinari che devono presentare non sono altro che una tematica significativa sviluppata da tanti punti di vista, perché il sapere è unico e non segmentato, come ci hanno fatto credere quando andavamo noi a scuola. La mia proposta è: scrivere alcune lezioni su wikiversità di carattere generale (razzismo, diritti umani, ruolo della donna, sfruttamento minorile, ecc..) ed interlinkare con alcune voci di vikidia di storia, geografia, scienze che ci sono già o si creeranno. Capisco alcune perplessità, ma questa è la strada giusta, lunga, faticosa, ma corretta. Noi tutti ne siamo convinti. E' il futuro della scuola, le wiki sono solo il mezzo per esprimere tutto questo. Se hai bisogno di altri chiarimenti, scrivimi pure, anche in privato. ciao --Valeria (discussioni) 15:44, 4 gen 2017 (CET)
Notification Valeria : penso che la tua proposta è buona da considerare.. aspettiamo gli altri che parere diano, ok?? :)
Notification SurdusVII, Sciking, Sirius e Martinligabue : cosa ne dite della proposta della prof Valeria?? --Kalyroon22 [scrivimi qua!] 15:56, 9 gen 2017 (CET)
Valeria ha solo avvertito che proporrà a certi suoi studenti di contribuire a Vikidia nell'ambito dei loro esami di stato. Non mi sembra che si debba cercare un consenso su questa cosa, che dal canto mio è un'ottima possibilità di crescita per il sito! --Sirius (scrivimi) 16:46, 9 gen 2017 (CET)
Salve. Parlo da referente di wikiversità e devo dire che da parte mia e nostra il progetto della proff Valeria ci sembra molto interessante e per nulla illogico. La scuola sta vivendo una lenta ma sempre più viva fase di evoluzione verso una scuola digitale. Ergo già solo questo significa che non è fuori luogo che si usi per studiare ed anche creare piattaforme multimediali come Wikiversità e Vikidia e chiaramente se lo si fa come alcuni anni orsono si citavano le biografie e i libri letti o le belle vecchie tesine perchè oggi si possono citare pagine web lette o create. Ma, e la proff mi corregga se sbaglio, se non erro è lo stesso ministero che permette oggi la presentazione, in sede di esame, anche di elaborati multimediali ergo non ci vedo alunchè di male e potrebbe essere una cosa davvero bella (se vi serve una sezione dove postare i vostri lavori possiamo crearla in Corso:Esami di Terza Media così che potrete avere proprio tutta una materia vostra dove anche curarne grafica e via dicendo ergo massima disponibilità da parte nostra. :) ). Io credo che anzi lavori del genere verranno molto valorizzati in sede d'esame e principalmente per tre fattori, oltre l'uso di internet e del computer che oggi è sempre più un elemento chiave, tanto è vero che si sta passando dalla Materia Informatica (della scuola della mia generazione) alle materie in informatica e forse da una decina di anni quello che oggi offre wikiversità diventerà la realtà scolastica, comunque a parte questo mi sembra che questa idea realizzi anche altri due obiettivi scolastici e cioè l'apprendimento (è indubbio che scrivendo i ragazzi sono portati ad assimilare quello che scrivono) e una volta appresi il divulgare quanto appreso (che è il senso di una scuola non fine a se stessa ma che si apre al mondo che la circonda). Quindi in conclusione me ma credo tutti i colleghi di Wikiversità siamo più che favorevoli a questo progetto anche perchè in termini pratici alla fine ci permette di arricchire i nostri contenuti e perchè no potrebbe essere anche fonte di maggiore divulgazione di quelo che stiamo facendo. --Gius195 (discussioni) 10:04, 14 gen 2017 (CET)

vikidia-wikiversità link rossi e blu[modifica wikitesto]

Un paio di richieste:

  • sarebbe possibile avere nelle dispense di wikiversità i link rossi e blu a seconda che la voce sia o non sia presente su vikidia? come succede all'interno di wikipedia o della stessa vikidia.
  • nelle voci di vikidia linkate nelle dispense sarebbe poi utile un tasto di ritorno alla dispensa. Come si può fare?

--Mattruffoni (discussioni) 20:42, 4 gen 2017 (CET)

Notification Sirius, Martinligabue, Sciking e Mizar : cosa ne dite della proposta di prof Mattruffoni?? --Kalyroon22 [scrivimi qua!] 15:58, 9 gen 2017 (CET)
Provo ad importare il template invertendolo per funzionare qui... Per l'altro ci devo pensare. Martinligabue (discussioni) 16:05, 9 gen 2017 (CET)
Mi spiace Kalyroon, ma in questo caso non saprei cosa consigliare, visto che non ho mai contribuito a Wikiversità in vita mia. --Sirius (scrivimi) 16:51, 9 gen 2017 (CET)
Proposta stupida ma non si potrebbe creare una sezione nella pagina di Vikidia dove si inserisce un collegamento alla pagina di Wikiversità ? Un po' come da noi c'è il Template:Interprogetto. Per la questione link rossi mi sembra che ci stia pensando già Samuel e Martin da noi.--Gius195 (discussioni) 10:07, 14 gen 2017 (CET)

Creazione di un gruppo utente[modifica wikitesto]

Ciao sul gruppo di Telegram è stato evidenziato come gli insegnanti possono avere dei problemi quando ad esempio creano gli account per i loro srudenti (o lo fanno a scuola) e di come potrebbe accadere che viene bloccato l'IP di uno stidente che ha vandalizzato e l'insegnante si ritrova che non può accedere da quel'IP. Così ho proposto e propongo qui di creare un gruppo utente che permette (che può essere chiamato insegnanti) con i seguenti diritti: Non soggetti al limite di azioni (per creare gli account) segna le proprie modifiche come verificate e non soggetto ai blocchi IP. Secondo me potrebbe essere utile agli insegnanti. Voi cosa ne dite? --Samuele2002 (discussioni) 15:33, 9 gen 2017 (CET)

Credo possa risultare molto comodo! Martinligabue (discussioni) 15:37, 9 gen 2017 (CET)
mi pare che la domanda è da chiedere agli sysop di sistema la creazione degli user docenti.. è di questo che parliamo?? --Kalyroon22 [scrivimi qua!] 15:53, 9 gen 2017 (CET)
Notification Kalyroon22 : Si va chiesto a loro ma prima volevo vedere se c'era consenso. --Samuele2002 (discussioni) 16:13, 9 gen 2017 (CET)
Symbol support vote.svg Favorevole Si era già parlato in passato di questa eventualità. Ribadisco oggi come allora che la cosa sarebbe senz'altro molto utile. --Sirius (scrivimi) 16:38, 9 gen 2017 (CET)
Favorevole. Potrebbe essere utile.--Valeria (discussioni) 16:57, 9 gen 2017 (CET)
Symbol support vote.svg Favorevole Ovviamente, stamattina sono andato un po' nelle peste, sia su vikidia con le prime che su wikiversità con la terza. Ne stiamo comunque venendo a capo. Ho anche l'indirizzo ip dal quale ho operato stamattina, o uno molto simile, non lo scrivo qui in chiaro ma se serve cel'ho. Segnalo lo stesso problema anche su wikiversità, linkando questa discussione? O avete già provveduto? Inoltre ho qualche problema con alcuni ragazzini e le loro password, ad esempio ad una ragazzina non è registrata alcuna mail e lei non ricorda la pssword, come posso sistemare? Non voglio tediarvi, in generale tutto va piuttosto bene, ma questi problemi di login capitano a volte nelle ore di coopresenza, dopo faticose battaglie a convincere i colleghi ad usare le piattaforme wiki, al posto dei maledetti powerpoint, e gli intoppi creano voragini nella nostra credibilità, ed in più il tempo è tiranno e dovrei prestare più attenzione a quello che scrivono nella sostanza e non ai problemi di login ;-)--Mattruffoni (discussioni) 17:27, 9 gen 2017 (CET)

Notification Mattruffoni : Non dirlo nemmeno per scherzo, nessuno è tediato dalle tue domande. Anzi: sempre meglio chiedere, anche se sembrano cose di poco conto! ...Se in breve viene raggiunto un consenso sulla questione "gruppo utente" (e a quanto leggo non siamo molto lontani dal raggiungerlo) possiamo sollecitare gli admin di sistema ad intervenire, dopodichè non dovrebbero più esserci problemi di questo tipo. Per quanto riguarda la ragazzina che ha smarrito la password ti consiglio di creare una nuova utenza con una nuova password, abbandonando l'utenza "dimenticata". --Sirius (scrivimi) 17:54, 9 gen 2017 (CET)

ciao e grazie. Ho pubblicato nella tabella Utente:mattruffoni nel gruppo 2004c una nota per i ragazzi che hanno problemi con le password. Sto suggerendo loro di rifare gli account, non so perchè ma sono in difficoltà anche nel recupero password, e sto comunque approfondendo la questione. Possono anche rifare gli account, ma useranno la stessa mail, è possibile?--Mattruffoni (discussioni) 18:22, 9 gen 2017 (CET)
un consiglio: scrivi nella carta il nickname e la password di ciascun alunno, cosi avrai meno problemi, ok?? --Kalyroon22 [scrivimi qua!] 18:34, 9 gen 2017 (CET)

Piano strategico[modifica wikitesto]

Ciao a tutti, vorrei comunicarvi che Notification Mattruffoni : Notification Maupao : e io stiamo cercando di coinvolgere il più possibile i nostri colleghi per raggiungere quella visibilità che è necessaria per rendere Vikidia uno strumento davvero funzionale alla consultazione da parte degli studenti di primaria e secondaria. Lo stiamo facendo scrivendo mail a gruppi infiniti di docenti, appelli e segnalazioni su gruppi fb e mailing list di docenti e cercando la collaborazione di enti locali di formazione insegnanti. E' possibile che a breve cresca il numero di utenti, fra docenti e studenti (oggi una mia collega ha segnalato vikidia alle sue due classi e i ragazzi faranno gli account da casa) ed è molto probabile, immagino, che i nuovi utenti non siano tutti "pazienti" o abbiano una destrezza tale da risolvere problemi in un tempo ragionevole. Sono ragazzi e docenti, non tutti esperti e disinvolti davanti ad un computer. Immagino che si creeranno "incidenti di percorso", soprattutto all'inizio, ma sicuramente saranno dettati dall'inesperienza e dall'inconsapevolezza di quello che stanno facendo. Operare su una wiki non è complesso, ma ha le sue regole ed in questo i docenti e gli studenti andranno guidati. Dobbiamo tutti a mio parere coltivare una sorta di politica dell'accoglienza e della pazienza, considerando che il fine ultimo è allargare la famiglia "vikidia" e renderla un'enciclopedia degna di nota esattamente come le altre. Per fare questo dovremmo guidarli nei loro sbagli e sostenerli ed incoraggiarli nelle loro incertezze. Noi docenti ovviamente saremo impegnati in prima linea a vigilare sui contributi creati e su tutte le manovre di azione più o meno corrette- Mi scuso se mi sono dilungata troppo ma lo considero un passo di condivisione importante. Ciao. --Valeria (discussioni) 21:13, 9 gen 2017 (CET)

Mi trovi assolutamente d'accordo! A tal proposito sarebbe utilissimo avere qualche amministratore in più, per ora siamo rimasti solo in tre. Mi piacerebbe molto se in futuro uno di voi diventasse amministratore..... pensateci!! Sarebbe davvero utile al progetto! Il consiglio che mi sento di dare ai nuovi docenti è quello di chiedere, chiedere e chiedere senza paura! Nelle varie pagine di discussione verrà affrontato ogni dubbio, anche il più piccolo. Chiedo scusa in anticipo se anche noi amministratori faremo qualche errore, ma l'impegno a "coltivare una sorta di politica dell'accoglienza e della pazienza" non mancherà. Colgo inoltre l'occasione per ringraziarvi nell'aver creduto nelle potenzialità del progetto e per cercare di farlo conoscere. --Sirius (scrivimi) 21:52, 9 gen 2017 (CET)
Io sono favorevole è molto importante avvicinare i ragazzi ai proggetti wiki si gli studenti avranno bisogno di essere seguiti ma anche noi possiamo dare una mano ;) --Samuele2002 (discussioni) 22:52, 9 gen 2017 (CET)
Symbol support vote.svg Favorevole assolutamente ed appoggio il vostro piano strategico.. buon lavoro, cari maestri e prof :) --Kalyroon22 [scrivimi qua!] 14:55, 10 gen 2017 (CET)
Io di pazienza ne ho tanta, ma qui vedo solo studenti che editano a casaccio senza il minimo supporto degli insegnanti!! Chiedete collaborazione ma non fate altro che fare di testa vostra, senza prendere minimamente in considerazione ciò che gli utenti più esperti tentano di consigliarvi. Non servono a nulla i buoni propositi tipo "coltivare una sorta di politica dell'accoglienza e della pazienza" se non cercate anche voi di venire incontro al sito e agli utenti che si sono fatti il mazzo negli ultimi due anni per renderlo ciò che è oggi! La vostra collaborazione è a dir poco SCARSISSIMA! Siete in prima linea per Mailing List e gruppi vari o per eventuali collaborazioni con WMF, ma siete totalmente assenti quando si tratta di imparare a usare Vikidia! Non m'importa se faccio la parte del cattivo, ma mi pare che le regole di Vikidia (con relative pagine d'aiuto e consigli di utenti più esperti) vengano sistematicamente ignorate dagli insegnanti, lasciando gli alunni a se stessi. Ormai sono mesi che bazzicate Vikidia, ma non vedo il minimo impegno da parte degli insegnanti nell'imparare il suo funzionamento. In passato si è fatta molta meno fatica con studenti delle scuole elementari. Sono addirittura arrivato a pensare che la mia presenza sia diventata di troppo. Se è così basta dirlo e lascerò Vikidia nelle vostre mani. I buoni propositi e i piani strategici da soli non bastano!! Ci vuole collaborazione da parte di tutti! E da parte vostra, scusatemi tanto, ma ne vedo proprio poca! --Sirius (scrivimi) 13:21, 12 gen 2017 (CET)
condivido e concordo al 100% il pensiero del mio collega Sirius.. infatti dopo che i vostri alunni hanno creato delle voci invece di lavorare prima nelle sandbox non sono riuscito nemmeno a seguire i vostri lavori per filo..
per favore, consiglio i docenti a cominciare a lavorare nelle sandbox degli alunni, altrimenti i tutor come può seguiore i vostri lavori delle materie??
riflettere cari maestri e professori :) questo vale anche per gli alunni!! buona riflessione.. --Kalyroon22 [scrivimi qua!] 14:23, 12 gen 2017 (CET)
Son d'accordo in linea generale... (a parte la parte sulle ML e Tg, che non vuol dire che se c'è un problema bisogna attribuire la colpa a strumenti che se ben utilizzati potrebbero risolvere il problema stesso) comunque anch'io son d'accordo di far creare delle sandbox, diventa tutto più gestibile... (ps. secondo me però i docenti han fatto bene a portare utenti sulla wiki, il fatto che sian poco seguiti può dipendere da molte cose) Martinligabue (discussioni) 18:02, 12 gen 2017 (CET)
Eh no Martin, probabilmente hai letto il mio intervento sommariamente. Io non ho denigrato Mailing List o Telegram, li ritengo anzi molto utili! E neanche ho criticato il fatto di aver portato studenti sulla wiki (ci mancherebbe)! Sto solamente facendo notare come, dopo un anno(!), gli studenti sembrano ignorare anche le più elementari regole sul funzionamento di Vikidia (regole che non ho fatto io). Attribuisco la responsabilità di questo agli insegnanti, che sembrano più presi da situazioni inerenti ma esterne a Vikidia, piuttosto che ad imparare loro stessi regole e funzionamenti del sito da trasmettere ai ragazzi. E in un anno, se solo si vuole, le cose s'imparano! A maggior ragione se si è contributori adulti. Dissento anche sulla tua frase finale: "il fatto che sian poco seguiti può dipendere da molte cose"; chi li deve seguire? Jimbo Wales? Se si crede tanto nel progetto ma poi gli studenti non vengono seguiti qualcosa non va. Per noi admin è ordinaria amministrazione seguire gli utenti normalmente, ma seguire una scolaresca intera senza l'aiuto degli insegnanti diventa un disastro. Alcuni utenti, negli ultimi due anni, si sono fatti in quattro per editare innumerevoli pagine d'aiuto che probabilmente non vengono mai consultate. Non vengono praticamente mai aperte discussioni sul funzionamento di Vikidia e sulle sue regole; in compenso vengono aperte innumerevoli discussioni su altri argomenti che, come ripeto, sono inerenti ma esterni al sito. Trovo quindi, dopo un anno, tali comportamenti non collaborativi e quindi contrari alle linee guida del sito. --Sirius (scrivimi) 21:15, 12 gen 2017 (CET)
(Fuori crono) Scusa, sì, avevo mal interpretato... Ho risposto senza essere sicuro di ciò che volevi dire, era tardi e ho sbagliato, scusa ancora! (Allora ora che ho letto son d'accordo, almeno con l'idea) Notification sirius : Martinligabue (discussioni) 16:07, 13 gen 2017 (CET)
Fatico a capire questo cambio di rotta così improvviso in pochi giorni e non condivido neanche la modalità utilizzata. Non conosco cosa sia successo di preciso ma sicuramente questo non è il modo di sollevare uan questione per, mi auguro, porvi rimedio. E' evidente che quando i numeri aumentano può scappare qualcosa, ma da qui a accusare altri utenti di scarsa collaborazione o peggio di essere interessati maggiormente a questione esterne ce ne passa. A me interessa solo che i ragazzi facciano propria la scuola e imparino a rielaborare senza ripetere a pappagallo come invece troppo spesso succede. Poi è vero, sostengo la cultura della collaborazione e condivisione e mi piacerebbe che la scuola la facesse propria e che si diffondesse di più in Italia, ma questa è un 'altra questione. Per una volta tanto ne ho parlato a voi perchè mi sentivo di farlo e non sempre e solo con i gruppi docenti. Se il problema è la sandbox si apre una discussione tecnica su questo, ma non si denigra il lavoro di nessuno. L'uso delle sandbox da parte dei ragazzi risulta complicato per il semplice fatto che dovendo lavorare insieme in collaborazione, ognuno non sa come organizzare il lavoro sulla propria sandbox personale. Le regole sono state spiegate ma dobbiamo misurarci con quelle che sono le loro esigenze. Se è un problema talmente insormontabile, raggiungeremo un compromesso: lavoro individuale e non più cooperativo; certo che i ragazzi potrebbero lavorare ognuno sulla propria sandbox e poi tutti potrebbero modificare la voce, ma non è la stessa cosa. L'iter di lavoro solito è: assegnazione dei lavori, elaborazione di un documento cooperativo e condiviso tra il gruppo e il docente, revisione e controllo da parte del docente e pubblicazione sulla pagina con aggiustamenti vari in un secondo tempo. Abbiamo delle esigenze metodologiche e pedagogiche anche noi, le vostre regole le conosciamo, ora conoscete le nostre. Troviamo un accordo, siamo adulti. Tracciare gli utenti con il nome della scuola e il docente non sarebbe male: permetterebbe di poter segnalare in tempi brevi al docente, che ripeto è responsabile per primo di quello che pubblicano i ragazzi, eventuali anomalie, e segnalate pure commenti opportuni ai ragazzi, in modo che capiscano cosa devono cambiare. Non ho altro da aggiungere ma resto a disposizione per chiarimenti. ciao --Valeria (discussioni) 22:28, 12 gen 2017 (CET)

Mi spiace dissentire nuovamente ma qui nessuno ha accusato o denigrato! Qui ci si attiene ai fatti e il dato certo è che siete su Vikidia da un anno e siamo restati esattamente a un anno fa! Alcuni di voi (insegnanti) lamentano addirittura il metodo di comunicazione attraverso pagine di discussione! Colgo l'occasione per chiarire che per comunicare su Vikidia si fa così, esattamente come su Wikipedia e su molti altri progetti WMF. Quindi il problema non è nel modo di comunicare del sito ma di chi, dopo un anno, non ha avuto voglia d'imparare. Ricordo che Vikidia esiste anche in francese, inglese, spagnolo, ecc.. e che in ciascuna di queste versioni si comunica in questo modo. Il vostro entusiasmo dovrebbe essere suggellato dal voler imparare le regole (che non ho fatto io) e il funzionamento del sito, mentre dopo un anno (tempo considerevole IMHO per un utente adulto) siamo ancora..... a un anno fa! Prima di parlare di collaborazioni con Wikimedia, Mailing List e gruppi vari, sarebbe più giusto e più rispettoso nei confronti dei creatori di Vikidia, sforzarsi di imparare regole e funzionamenti del sito. Ergo: Prima si cresce personalmente in Vikidia, e poi si fa crescere la stessa! Fare il contrario è controproducente! Se voi insegnanti, dopo un anno, non siete stati in grado di spiegare le regole basilari del sito agli studenti sorge il dubbio che qualcosa non vada. Prima di imparare le "vostre regole" (come ha scritto Valeria) sarebbe meglio che v'impegnaste voi ad imparare quelle del sito, che non sono le nostre ma appunto quelle del sito! Mi piacerebbe che le discussioni venissero aperte per domande su regole e funzionamenti, anzichè quasi esclusivamente per argomenti inerenti ma esterni a Vikidia. In un anno nessuno di voi ha mai aperto una discussione del genere, nessuno di voi ha fatto domande, nessuno di voi ha letto le innumerevoli pagine d'aiuto esistenti sul sito e più volte segnalate! L'impressione è che stiate continuando a testa bassa il vostro percorso, perchè secondo voi (cito testuali parole) "...questa è la strada giusta, lunga, faticosa, ma corretta. Noi tutti ne siamo convinti." Se voi non vi sforzate di imparare regole e funzionamenti di Vikidia non potrete mai farle imparare ai ragazzi, e noi da qui non possiamo seguire una scolaresca intera! Quello che chiedo è semplicemente più applicazione e volontà di imparare regole e funzioni del sito da parte degli utenti adulti, anzichè concentrarsi su gruppi esterni o collaborazioni con altri siti. Ribadisco: siete qui da un anno, e non è poco! --Sirius (scrivimi) 23:18, 12 gen 2017 (CET)

Eccomi. Cerchiamo di capirci un poco. Cercavo wikipedia in simple italian da 10 e gli amici di wikipedia mi hanno indirizzato su vikidia.org. Ho avuto il piacere di parlare dei progetti per un utilizzo di apprendimento delle piattaforme wiki con Mathias (Artymais) il presidente francese di vikidia a wikimania insieme a mezzo direttivo di wikimedia italia. Ritengo che Valeria, io e Paolo, che mi par di capire rappresentiamo una grande fetta degli insegnati attivi su vikidia, abbiamo rispettato proprio tutti.

I nostri ragazzi stanno lavorando, magari in modo un po' confuso, ma stanno lavorando bene. Usano poco le sandbox per il problema collegato agli ip, e nel giro di qualche mese comunque verremo a migliorare anche quello. Tengono il più possibile aggiornate le tabelle nelle nostre pagine utenti sulle pagine a cui lavorano, pagine che per ovvi motivi di apprendimento è meglio far correggere a loro mettendo un template nella pagina. Per redarre le pagine ci siamo rifatti alle pagine di aiuto di wikipedia, come ci è stato suggerito. Mi sembra che i ragazzi stiano imparando molto, e con un minimo di tempo, producono anche voci interessanti. Le nostre proposte sono sempre pensate per una possibilità di rendere un progetto come vikidia, che comunque speriamo sempre si colleghi prima o poi al mondo wikimedia (così come più volte scritto e discusso a voce sia a Esino Lario che a Trento). Io, Valeria e Paolo riteniamo Vikidia una grande risorsa didattica e stiamo facendo il possibile per usarla, diffonderla, ecco perchè ci sono alcuni problemi con le regole. ...ma abbiamo voglia di essere collaborativi e abbiamo entusiasmo. Ciao ----Mattruffoni (discussioni) 17:15, 13 gen 2017 (CET)

Forse intervenendo entro anche in conflitto dato che non riguarda strettamente Wikiversità ma solamente Vikidia ma ugualmente voglio dire la mia. Io non trovo giusto nè i tuoi modi nè le tue considerazione Notification Sirius :. I ragazzi dei due proff sono da una settimana sulla nostra wiki (dove mi si permetta di dirlo la questione creazione e categorizzazione delle pagine è ben più complessa di qui) e devo dire che stanno compiendo un lavoro eccellente al di là delle mie attese e, anche se con qualche sbavatura, in pieno formato e secondo le stesse regole. Se qualcosa non va la si corregge. O lo fanno i proff o lo facciamo noi admin. Non vedo dove sia il problema. Io brindo al fatto che in questo mese avremo un picco di nuovi utenti. Non sono perfetti ? Fa niente. Dovunque quando c'è un aumento di utenza ci sono utenti bravissimi, e io devo dire che ho già individuato qualche ragazzo che credo possa far bene anche in futuro sulla wiki se deciderà di restare al di là della scuola, e qualcun altro che va seguito. Ma non ci vedo rischi così forti per le policy della wiki. Per la questione sandbox ti dico che personalmente sono contributore delle wiki dal 2012, ho lavorato prima su Wikipedia dove la sandbox è legge poi da un anno su Wikiversità. Su Wikiversità non ho mai, e ripeto mai, usato la sandbox e sono amministratore.Perchè ? Perchè i contributi giornalieri sono pochi e spesso una pagina la si realizza in pochi giorni ergo è inutile fare sandbox (tra l'altro noi abbiamo il template avanzamento che segnala proprio la completezza della pagina). Mi dirai che qui è diverso. Forse. Ma non credo sia il fatto che una pagina sia completata a scatti perchè scritta a più mani che crei tutto questo caos anche perchè ho visto che al massimo è questione di giorni per la completazione e al massimo lo si puo' segnalare con un template. Altre questioni non ne conosco. Mi meraviglia, come ha meravigliato a Notification Valeria : il tuo cambio di posizione in pochi giorni in questa stessa discussione ecco perchè ho detto che non capisco i toni. Concludo che da parte mia e credo di Wikiversità i proff hanno carta bianca di coinvolgere che vogliono basta che gli spieghino le regole basi di wikiversità. Se ci sono problemi saranno segnalati direttamente ai ragazzi (e noi lo stiamo già facendo) oppure direttamente corretti da noi. --Gius195 (discussioni) 10:29, 14 gen 2017 (CET)

La scarsa cultura della collaborazione nella scuola Italiana[modifica wikitesto]

Ciao, ieri sera ho trovato questa interessante intervista fatta a Andreas Schleicher, ideatore e padre del test P.I.S.A., indagine internazionale per testare il livello di competenza in alcuni ambiti dei quindicenni. Vi riporto il link se qualcuno è interessato alla lettura https://drive.google.com/file/d/0B5RQq73QohfMSV9NT3ZfdTdZQVE/view, riguarda una breve analisi dei risultati PISA del 2015. Schleicher sottolinea come in Italia sia ancora scarsa la cultura della collaborazione. Lo cito perché a marzo Schleicher incontrerà il nostro Ministro dell'Istruzione e forse questa enorme carenza sarà chiara anche al ministero, forse. Il lavoro di vikidia e tutte le wiki in genere va proprio in questa direzione ed andrebbe segnalato anche agli organi amministrativi di competenza. Potrebbe essere l'occasione propizia per proporre questo tipo di didattica come progetto ministeriale: la segnalazione da parte di un organo nazionale potrebbe smuovere velocemente le menti e coscienze di tanti dirigenti e docenti ed avrebbe una cassa di risonanza notevole. Mi piacerebbe trovare il modo di segnalare questa opportunità attraverso un documento condiviso tra vikidia e in genere Wikimedia. Sogno?? Può essere ma tentare non nuoce. Quello che è certo è che bisogna unire le forze. Avete qualche idea di come si potrebbe procedere? Anche su Bar e sulla mailing list segnalerò lo stesso intervento. --Valeria (discussioni) 21:47, 10 gen 2017 (CET)

Grazie per il link ho letto tutto. Devo ammettere che l'intervista mi ha molto colpito perché tralasciando la parte introduttiva su P.i.s.a. che sì è molto interessante ma non ci riguarda direttamente (cioè per quanto riguarda la scuola sì ma non per le considerazioni che voglio fare). I risultati sono significativi e i confronti con Singapore dimostrano che anche che la scuola dovrebbe fare un innovamento digitale che possibilmente potrebbe passare attraverso i progetti wiki in particolare Vikia e Wikiversità che sono i progetti più orientati verso le scuole ma anche le altre wiki il cambiamento deve passare attraverso i Vikia e Wikiversità perché ritengo che siano realtà formative anche in preparazione al mondo del lavoro e che insegnano alla collaborazione al rispetto degli altri e del loro lavoro è importante infatti portare quell'innovamento di cui il mondo scolastico ha bisogno in particolare in quelle scuole in cui la tecnologia e la didattica innovativa sono poco o quasi niente utilizzate (cioè nella maggior parte delle scuole italiane) questi problemi sarebbe importante che il Miur ne prendesse atto e si comporta di conseguenza (es. Trasmettendo circolari che invitino l'uso della didattica innovativa e tramite corsi di formazione). Sarebbe utile che ci facessero incontri di formazione a livello provinciale poprio su questo argomento per gli insegnanti. Per un documento condiviso si può fare puoi e credo che possa essere utile perché anche se non dovesse portare ad azioni concrete sarebbe comunque un segnale inoltre il documento si potrebbe anche portare all'attenzione di Wikimedia Italia. Per il documento bisogna trovare uno spazio apposito per farlo qui o su Wikiversità e poi bisogna comunicare agli altri progetti wiki l'iniziativa e se volete anche a WMI. Cosa ne dite? --Samuele2002 (discussioni) 23:43, 10 gen 2017 (CET)
Si per tutto. certo anche WMI deve intervenire.--Valeria (discussioni) 10:51, 11 gen 2017 (CET)
buongiorno a tutti, prima di tutto non vorrei fare polemica, ma ricordo che al periodo del Governo Renzi, c'era il progetto della Buona Scuola che nel programma riguardava alcuni modelli da ispirare sia quelli scandinavi sia quelli baltici e ricordo che Vikidia era inclusa.. o forse si tratta di un'altra cosa?? ecco il documento, il sito ufficiale, il sito non ufficiale, l'articolo.. --SurdusVII (hai delle domande?? chiedi all'admin!!) 11:18, 11 gen 2017 (CET)

Categoria:Bozze di Brasile[modifica wikitesto]

buongiorno a tutti, perchè in questa categoria non ci sono delle voci enciclopediche eppure in una voce come questa c'è la categoria?? è un problema tecnico?? --Kalyroon22 [scrivimi qua!] 10:49, 12 gen 2017 (CET)

Nessun problema tecnico, la categoria andava solo categorizzata. ;) --Sirius (scrivimi) 12:35, 12 gen 2017 (CET)
Un problema mi sembra che ci sia. Ci sono 159 pagine che puntano alla categoria (sono categorizzate) ma ne sono segnate solo 4/5 nella categoria. --Samuele2002 (discussioni) 21:00, 12 gen 2017 (CET)
Si, un problema c'è..... bisogna salvare tutte le pagine senza modificarle per categorizzarle come bozze. Quelle che vedi le ho fatte io. Questo problema interno al sito è comunque temporaneo. Gli amministratori di sistema ci stanno già lavorando. ;) --Sirius (scrivimi) 21:14, 12 gen 2017 (CET)
Ah ho capito. Posso continuare a farlo io per le altre pagine. --Samuele2002 (discussioni) 21:42, 12 gen 2017 (CET)
Ottimo! Grazie per l'aiuto prezioso! Se non riesci a farle tutte fammi sapere che poi finisco io. --Sirius (scrivimi) 22:31, 12 gen 2017 (CET)
vedo che ha 19 voci eppure sono più di 100 le voci.. non sarà di nuovo il problema tecnico?? o forse si fa il lavoro a mano, cioè da una voce ad altra?? --SurdusVII (hai delle domande?? chiedi all'admin!!) 18:07, 16 gen 2017 (CET)
È senpre il problema tecnico sono aumentate (ora sono 46) le voci nella categoria perché io sto facendo il lavoro a mano (però con i continui errori del server di Vikia ci metto di più perché esempio oggi tre volte Vikia era off) --Samuele2002 (discussioni) 21:44, 16 gen 2017 (CET)

Portali aggiornati[modifica wikitesto]

ciao, ho notato che i portali tematici non sono aggiornati. Ad esempio alcune voci non sono ancora linkate. Nella mia pagina utente ci sono le voci create, l'anno scorso e quest'anno. Ditemi come posso fare per darvi una mano. ciao --Valeria (discussioni) 21:18, 15 gen 2017 (CET)

Notification Valeria : nel senso di link rossi?? --SurdusVII (hai delle domande?? chiedi all'admin!!) 18:04, 16 gen 2017 (CET)
Ad esempio nel Portale: Biologia apporterei delle modifiche
  • aggiungerei la categoria: genetica, per inserire le voci già presenti DNA, Leggi di Mendel, Sindrome di Down
  • le voci "Sangue, Morte, gemello, Fecondazione, ciclo riproduttivo le inserirei nella categoria corpo umano
  • la voce "equilibrio e baricentro" io la lascerei nel portale di fisica, a meno che non si aggiunga il coinvolgimento dell'orecchio umano nel mantenere la postura del corpo in posizione eretta
  • la voce "colore" io la inserirei piuttosto nella categoria corpo umano, io visto che è inserita anche nel portale pittura
  • la voce "acqua" in biochimica.
Che dite? ciao --Valeria (discussioni) 21:30, 16 gen 2017 (CET)
sentiti libera di aggiornare alcune voci da inserire le categorie, se sbagli, njon ti preoccupare c'è sempre qualòche admin da correggere ;) buon lavoro prof!! --Kalyroon22 [scrivimi qua!] 09:50, 17 gen 2017 (CET)

PdC: Il ruolo delle donne nella prima guerra mondiale[modifica wikitesto]

ciao a tutti, segnalo questa discussione se aprire o meno la PdC?? --SurdusVII (hai delle domande?? chiedi all'admin!!) 18:03, 16 gen 2017 (CET)

Template:Bio[modifica wikitesto]

Ho bisogno di Template:Bio nella pagina di Henry Ford. Come posso trovarlo? Esiste in English Vikidia? Questo commento senza la firma utente è stato inserito da Asia.cigalotti (discussioni contributi) 08:43, 17 gen 2017.

Notification Asia.cigalotti : Esiste già --> {{Bio}} Martinligabue (discussioni) 09:37, 17 gen 2017 (CET)

Come scegliere i titoli da dare alle voci[modifica wikitesto]

Ciao a tutti. Ho notato un certo affanno nel dare il titolo alle voci da parte di alcuni utenti. A differenza dello stile di Wikiversità, Vikidia si pone come un'enciclopedia in stile Wikipedia. La si potrebbe paragonare a Simple Wiki o essere considerata una Wikipedia junior. Questo stile è seguito in tutte le altre versioni linguistiche di Vikidia. Suggerirei quindi d'ispirarsi a Wikipedia per i titoli delle voci, dove sull'enciclopedicità vigono regole molto rigide e i titoli saranno sicuramente giusti. Questo è più o meno il metodo usato da sempre, fin dai tempi degli utenti "ancestrali". Potete comunque ispirarvi a qualsiasi altra enciclopedia, anche cartacea. Controllate sempre se il lavoro che state facendo possiede già una voce su Vikidia; in quel caso non sarà necessario scrivere una nuova voce ma andrà ampliata quella già esistente. In molti casi i titoli vanno scritti senza gli articoli: andranno quindi bene i titoli Tigre o Deriva dei continenti ma non La tigre o La deriva dei continenti. Nella maggior parte dei casi i titoli vanno dati con la declinazione singolare: andranno quindi bene i titoli Oceano o Asteroide ma non Oceani o Asteroidi. Spero di essere stato un po' d'aiuto. Riguardo ad ulteriori dubbi rimango a disposizione per chiarimenti. --Sirius (scrivimi) 20:29, 18 gen 2017 (CET)

Pienamente d'accordo con Sirius voglio ricordare che qui su Vikidia a differenza che su Wikiversità non va messo l'ordine scolastico a cui è rivolta cioè TITOLO PAGINA (scuola media) che su Wikiversità è necessario ma qui non va messo perché mettere (scuola media) su Vikida che è rivilta ai bambini dagli 8 ai 13 anni è un po' rindondante quindi se ad esempio state facendo una pagina qui e su Wikiversità ricordatevi che qui mettere (scuola media) non serve mentre su Wikiversità sì. Se sbaglierete non preoccupatevi vi correggeremo fare confusione sul titolo è abbastanza umano quindi può succedere che mettete (scuola media) qui ma potete correggere sia voi spostando la pagina sia gli altri utenti di Vikidia (io gli insegnanti gli amministratori). --Samuele2002 (discussioni) 23:12, 18 gen 2017 (CET)
Ho provveduto a girare queste istruzioni sulle ml scolastiche. facendo riferimento a questa pagina. Lo spostamento delle pagine a scuola se fatto dai ragazzi purtroppo provoca il "disastroso" blocco dell'ip, quindi di tutti quelli che stanno lavorando in quel momento. Come possiamo procedere?--Mattruffoni (discussioni) 06:21, 19 gen 2017 (CET)
Se il titolo dato ad una voce ha bisogno di un ritocco la si può spostare in un secondo momento, senza fretta. Magari ci pensiamo noi admin o ci puoi pensare tu da casa, dove il tuo IP sarà sicuramente diverso. L'importante è valutare l'enciclopedicità dell'argomento trattato, dopodichè l'eventuale titolo esatto lo si trova sempre. --Sirius (scrivimi) 10:47, 19 gen 2017 (CET)

CSS[modifica wikitesto]

Ciao a tutti... Non so perché ma se accedo a Vikidia ho problemi con CSS e i layout in generale... Credo sia un problema che ci sia per tutti, se ne conosce il motivo? Martinligabue (discussioni) 21:25, 18 gen 2017 (CET)

Si, è un problema del sito. Oggi Vikidia era parzialmente inagibile per manutenzione da parte degli admin di sistema, nello specifico da parte dell'utente Plyd. I problemi si stanno verificando da quel momento. Se i problemi persistono sarà utile rivolgersi a lui. --Sirius (scrivimi) 21:58, 18 gen 2017 (CET)
Ma non ho ancora capito perché continuano a persistere mille problemi tecnici riguardo al sito o il sito è inaccessibile per errore 503 oppure viene a sfaldarsi anche il css. Secondo me gli amministratori di sistema dovrebbero fare qualcosa efficacemente ma dovrebbero anche comunicare alle varie Vikidia nelle varie lingue cosa succede. --Samuele2002 (discussioni) 23:05, 18 gen 2017 (CET)
Ho segnalato alla "casa sull'albero" di fr.vikidia. --Sirius (scrivimi) 23:37, 18 gen 2017 (CET)
ciao a tutti, oggi mi sono trovato una bella sorpresa: il toolbar per le firme ed altri strumenti wiki è sparito!! ma che è successo?? --09:38, 19 gen 2017 (CET)
Ho ricevuto una risposta dall'utente Plyd nella casa sull'albero francese. Vi invito a prenderne visione per conoscenza dei fatti, prima di continuare questa discussione. PS: il messaggio è in inglese --Sirius (scrivimi) 10:53, 19 gen 2017 (CET)

Problema: registrazioni nuovi utenti[modifica wikitesto]

Oggi purtroppo non mi è stato possibile procedere alla registrazione degli utenti della 2005C. Ho detto ai ragazzi di farlo da casa. C'è qualche problema sul server. Ovviamente creeranno anche le loro Sandbox gli utenti dovrebbero essere quelli elencati in Utente:mattruffoni contrassegnati da 2005C.--Mattruffoni (discussioni) 11:11, 19 gen 2017 (CET)

Creazione di un gruppo di utenti tra i progetti fratelli di Wikipedia e Vikidia[modifica wikitesto]

Salve a tutti su Wikiversità stiamo pensando di creare un gruppo di utenti Wikimedia tra i progetti "fratelli" di Wikipedia e se voi siete d'accordo anche con Vikidia il gruppo di utenti si propone vari obiettivi fare in modo che vengano presi in considerazione anche gli altri progetti wiki nelle iniziative di Wikimedia Italia, organizzare delle iniziative e delle attività interprogetto per aiutare i vari progetti a vicenda.
Inoltre il gruppo servirebbe per avere un "luogo" comune di incontro di dialogo e di comunicazione senza dover usare i singoli bar inoltre tramite l'user groups sarà più facile fare richieste a WMI perché forti del consenso e dell'approvazione del gruppi di tutte le wiki minori (si spera) in particolare per avere un referente interno a WMI proprio per i progetti minori e per organizzare insieme collaborando iniziative atte a far conoscere i progetti fratelli di Wikipedia.
Però per fare il gruppo utente c'è bisogno del vostro aiuto se siete interessati al gruppo partecipate alla discussione su Wikiversità. Ovviamente in tutto questo Vikidia non sarà lasciata da parte quindi se voi siete d'accordo e collaborate alla creazione dell'user group sarà una cosa che può favorire anche Vikidia. Cosa ne pensate? --Samuele2002 (discussioni) 12:32, 21 gen 2017 (CET)

penso che l'idea è niente male, anche perchè su WikiMedia faccio parte del gruppo DeafWikiMedia :) --Kalyroon22 [scrivimi qua!] 12:55, 21 gen 2017 (CET)
se vado al link, mi dà errore interno. Solo a me? Non firmo per non trovo l'icona della firma. Come mai? Valeria
L'idea è sicuramente buona, ne avevo già sentito parlare. Il tuo link è rosso, penso che la discussione alla quale volessi indirizzarci fosse questa. --Sirius (scrivimi) 19:01, 21 gen 2017 (CET)