Vikidia:La casa sull'albero/Archivio/Archivio3

Questa pagine contiene le discussioni dal 1° dicembre al 31 dicembre 2013. Non modificarla, il tuo messaggio non verrà letto

Cambusa

Segnalo la creazione di questo e quest'altro template, già sperimentati con successo --Sepp.P 20:56, 29 nov 2013 (CET)

Archiviare semplicemente no? O almeno chiamiamolo in un altro modo. Un adulto sa a stento cos'è la cambusa, figuriamoci un bambino! --Daniele Pugliesi (discussioni) 00:42, 1 dic 2013 (CET)

cosa ne dite di magazzino?--Toadino2日本 Ti va tè ai funghi? 12:33, 1 dic 2013 (CET)

mi piace il nome Magazzino! --SurdusVII (discussioni) 17:49, 1 dic 2013 (CET)

E poi che mettiamo? Magazzinada? --Sepp.P 19:46, 1 dic 2013 (CET)

Si potrebbe mettere "Magazzino" (al posto di "Cambusa") e "Immagazzinata" ("Cambusada"). Mi piacciono come termini perché sono semplici. Se si riesce a trovare altri termini semplici e simpatici al tempo stesso, meglio ancora. --Daniele Pugliesi (discussioni) 01:29, 2 dic 2013 (CET)

✓ Fatto,spostati--Toadino2日本 Ti va tè ai funghi? 19:10, 6 dic 2013 (CET)

5 dicembre

voce creata da un IP anonimo, però è senza categoria e ho pensato di inserire del tipo Categoria:Dicembre. e anche altri tempi come gli anni 2013 in meno da completare, magari inserendo dei sottocategorie come Categoria:Secolo XX, Categoria:2013, Categoria:Giorno 5. voi cosa ne dite? --SurdusVII (discussioni) 15:08, 8 dic 2013 (CET)

Favorevole --Toadino2日本 Ti va tè ai funghi? 17:25, 8 dic 2013 (CET)

ho appena creato anche Categoria:Anno e Categoria:Mese; il primo è da aggiornare con gli anni di morte e/o nascita del personaggio storico ed aggiungere gli eventi storici come la Prima guerra mondiale e la seconda guerra mondiale. mentre il secondo è da aggiungere simile, ma in riferimento ai mesi di nascita e/o morte del personaggio storico ed anche gli eventi come le Cinque giornate del Risorgimento sia a Milano e Quattro giornate sia a Napoli. le Categoria:Secolo xxx sono in base agli secoli che fanno riferimento agli anni. è tutto chiaro?? --SurdusVII (discussioni) 12:54, 9 dic 2013 (CET)

Strachiaro --Toadino2日本 Ti va tè ai funghi? 22:06, 10 dic 2013 (CET)

Regole di stile

Vi annuncio che è stata stilata una bozza sulle regole di stile.Vi invito tutti a lasciare un commento nella discussione.--Toadino2日本 Ti va tè ai funghi? 17:45, 8 dic 2013 (CET)

Città metropolitana

ciao a tutti, faccio attenzione a tutti, che la voce è da creare in quanto è previsto anche nella Costituzione della Repubblica Italiana, pertanto va creata e va inserita nella Categoria:Diritto e Portale:Italia (o Portale:Diritto?). però per adesso è una voce priva di significato e non so se va bene cosi la digitura: La Città Metropolitana è è una suddivisione amministrativa, in Italia, di quarto grado, ditemi se va bene cosi? --SurdusVII (discussioni) 12:10, 9 dic 2013 (CET)

Anche la corte costituzionale e il reato di "apologia di fascismo" sono previsti dalla costituzione, così come molte altre norme e istituzioni: sono tutti concetti molto complicati che hanno bisogno di molte altre voci per essere spiegati (ad esempio, cos'è una "suddivisione amministrativa"? ci vuole la voce). Direi di concentrarci su concetti più semplici e/o generali (filosofia non è un concetto semplice, ma è assolutamente fondamentale, questo sì). Poi, per carità, non sono nessuno per impedirti di creare la voce, ma le attuali regole per la cancellazione dicono che si possono cancellare le voci che hanno temi troppo complicati per dei bambini di 10 anni: il funzionamento degli enti locali italiani è una cosa complicata anche per un adulto che ci lavora dentro, figuriamoci per un bambino delle elementari :) --Dry Martini ma ai piccoli solo aranciata 22:00, 10 dic 2013 (CET)

(conflittato) Io sono dell'idea che in casi in cui bisogna se qualcosa non è adatto vanno considerate tutte le età coinvolte:8-13. Forse può non essere buona per un 10 anni,per un 12 forse sì.--Toadino2日本 Ti va tè ai funghi? 22:21, 10 dic 2013 (CET)

quindi la voce per il momento meglio metterlo in cassetto. e avete ragione. come facciamo per esempio delle voci di Comuni, Province e Regioni? pure quelle voci vanno cancellate o meno? --SurdusVII (discussioni) 10:22, 11 dic 2013 (CET)

Tutti siamo stati bambini, davvero non riusciamo a metterci nei loro panni? Pensi davvero che un bambino possa capirci qualcosa leggendo "La Città Metropolitana è è una suddivisione amministrativa, in Italia, di quarto grado"? Se non riesci a metterti nei loro panni, fai una cosa: chiedi ad un bambino di leggere la frase in questione e chiedigli se è chiara e di spiegartela con la parole sue per vedere se ha capito di cosa stai parlando. --Daniele Pugliesi (discussioni) 22:12, 11 dic 2013 (CET)

Re: Esci senza salvare

Hello, sorry, i'm french.

I'm working on this ticket: http://fr.vikidia.org/wiki/Vikidia:Tickets/20131031133202 Should be available soon. You can activate this in your options for the moment. Vivi-1 (discussioni) 16:38, 10 dic 2013 (CET)

Oh well... not working. Working on it >< Vivi-1 (discussioni) 16:42, 10 dic 2013 (CET)

Excuse-moi,Vivi! Qu'est-ce que c'est un ticket? Moi,je n'en ai jamais vu.--Toadino2日本 Ti va tè ai funghi? 22:08, 10 dic 2013 (CET)

È il modo con cui gestiscono le richieste tecniche, Toad: un po' come Bugzilla. It's the way they manage technical requests, Toadino, somehow like Bugzilla --Dry Martini ma ai piccoli solo aranciata 22:12, 10 dic 2013 (CET)

Merci beaucup Vivi. --Sepp.P 21:43, 11 dic 2013 (CET)

Amministratore provvisorio

Si diceva un po' di tempo fa che ci volevano altri admin e io mi sono espresso contro, pensando che un admin italofono attivo bastasse a avanzasse. Però non avevo contato che il povero Daniele non può passare notte e giorno su Vikidia. Quindi vi chiedo se posso esservi utile come amministratore provvisorio (finché non ci saranno delle linee guida ufficiali sull'elezione) per fare da supplente a Daniele e aiutarlo soprattutto con le cancellazioni che stiamo avviando. Alcuni magari non mi conoscono bene e capirei se non volessero darmi la fiducia, ma posso assicurare che so come si usano gli "attrezzi" degli amministratori (sono amministratore in Wikipedia da un anno) e i miei contributi mostrano la mia buona fede. Preciso che appena ci saranno delle regole sull'elezione degli amministratori mi dimetterò (a meno che qualcuno a quel punto non mi voglia candidare sul serio, ma non dipende da me :) ). Non mi offendo se mi dite di no, eh :) --Dry Martini ma ai piccoli solo aranciata 22:25, 10 dic 2013 (CET)

Favorevole, la disponibilità e la competenza non mi lasciano dubbi. :) --ValterVB (discussioni) 22:30, 10 dic 2013 (CET)

Favorevole anch'io,ma, Dry, sappi che comincerò a lavorare presto a una bozza sulle regole per le elezioni :P--Toadino2日本 Ti va tè ai funghi? 21:45, 11 dic 2013 (CET)

Cos'è, una minaccia? :D --Dry Martini ma ai piccoli solo aranciata 11:41, 13 dic 2013 (CET)

(confl.) Favorevole . Sinceramente, avevo pensato anch'io di candidarmi come sysop provvisorio, ma non volevo peccare di presunzione... --Sepp.P 21:47, 11 dic 2013 (CET)

Più che altro credo che, se deve essere un ruolo ricoperto ad interim, sia meglio assegnarlo a chi ha già familiarità con gli strumenti e con le valutazioni che bisogna fare quando li si usa; in sostanza, un amministratore provvisorio deve essere subito operativo ed efficiente, e quindi mi sono fatto avanti io. Viceversa, un admin eletto con tutti i crismi può concedersi il lusso di un po' di apprendistato per imparare come ci si destreggia tra le varie pagine speciali. --Dry Martini ma ai piccoli solo aranciata 11:41, 13 dic 2013 (CET)

Favorevole Sì, avrei bisogno di qualcuno che mi dia una mano con le cancellazioni. --Daniele Pugliesi (discussioni) 22:15, 11 dic 2013 (CET)

È un trionfo, direi che possiamo chiamare un burocrate per assegnargli il flag --Sepp.P 14:34, 12 dic 2013 (CET)

Favorevole Utente competente e affidabile.--Lolo7433 (discussioni) 18:23, 12 dic 2013 (CET)(CET)

Rispondo a Sepp.P: se il consenso vi sembra sufficiente dovete chiedere a un developer su fr.viki: burocrati locali non ne abbiamo e non esistono gli steward :) Se non erro Vivi è developer, o al massimo si può chiedere al fondatore del progetto, Astirmays. Per ovvi motivi di buon gusto, vorrei evitare di chiederlo io :) --Dry Martini ma ai piccoli solo aranciata 11:41, 13 dic 2013 (CET)

finalmente c'è uno in più ad andare avanti e con forza a portare questo progetto, ma soprattutto in lingua italiana! io spero in un giorno che ci sarà una Vikidia in lingua siciliana. comunque io voto a queste persone che si vogliono candidare come amministratori ecco il mio voto: Favorevole!!! --SurdusVII (discussioni) 12:49, 13 dic 2013 (CET)

Rispondo a Dry: contatto astirmays (quale onore!) e chiedo che ti venga assegnato il flag. Surdus: non ti preoccupare, quando vikidia in italiano sarà bella consistente, faremo un pensierino su scn.vikidia.org... --Sepp.P 17:43, 13 dic 2013 (CET)

✓ Fatto congratulation Dry Martini (d · c · b). -- Vivi-1 (discussioni) 18:18, 13 dic 2013 (CET)

Grazie a tutti per le belle parole e per la fiducia. Grazie a Vivi-1 per l'efficienza. Cercherò di non deludervi. --Dry Martini ma ai piccoli solo aranciata 19:50, 13 dic 2013 (CET)

Ora però ci devi offrire una cena in un ristorante a 5 stelle di milano a tua scelta :P --Sepp.P 20:03, 13 dic 2013 (CET)

Se proprio ci tenete vi compro una lattina di acqua brillante alle macchinette :) --Dry Martini ma ai piccoli solo aranciata 20:06, 13 dic 2013 (CET)

Ma manco per sogno! Minimo una bottiglia di champagne... --Sepp.P 20:36, 13 dic 2013 (CET)

Ehi,non vale!E io?! :P--Toadino2日本 Ti va tè ai funghi? 14:43, 14 dic 2013 (CET)

una bottiglia a testa per tutti quelli che hanno votato (circa 7000€, ma è il prezzo di champagne di qualità bassa, la versione accettabile viene in totale circa 60.000 euri) :p --Sepp.P 15:36, 14 dic 2013 (CET)

Archiviare le discussioni

Ho avuto l'idea di archivare le discussioni de La Casa sull'albero di Settembre a Novembre. Trovo que la pagina è molto lunga e caricata. Che ne pensate ?--Lolo7433 (discussioni) 18:28, 12 dic 2013 (CET)

Favorevole, ma se ci sono discussioni importanti che non si sono ancora concluse o che è giusto che restino in vita direi di tenerle qui ancora per un po'. Archivierei solo quelle che non sono più attuali. --Dry Martini ma ai piccoli solo aranciata 11:25, 13 dic 2013 (CET)

Favorevole va benissimo. infatti mi scocciava fare sopra e sotto per leggere e rileggere. un pò d'ordine va bene. anzi forse è meglio come dice DDry, archiviare le discussioni quelle già chiuse; mentre quelle in corso meglio lasciare qui, come è successo per il discorso su Cambusa. :) --SurdusVII (discussioni) 12:51, 13 dic 2013 (CET)

Nulla da aggiungere alle parole di dry e surdus. Quindi Favorevole e mi candido al ruolo di archiviatore. --Sepp.P 17:45, 13 dic 2013 (CET)

Non c'è problema, puoi archiviare.--Lolo7433 (discussioni) 17:50, 13 dic 2013 (CET)

✓ Fatto archiviati settembre e ottobre --Sepp.P 18:47, 13 dic 2013 (CET)

Information about IRC

The channel #Vikidia-it @ irc.freenode.net as been created. You can use it. The sysop can request the op flag on my talk page (here, or on FR wiki) or directly on #vikida @ freenode . You need a Freenode account to get this access (send "/msg NickServ HELP REGISTER" on freenode).

Enjoy. Vivi-1 (discussioni) 18:23, 13 dic 2013 (CET)

elezioni da riconfermare

ciao a tutti, propongo di rifare delle elezioni per quelli dell'anno 2012, vedi qua. cosa ne pensate di questa proposta? io lo farei ogni anno dalla data di seguito come ad esempio il caso di Plyd ed Astirmays. --SurdusVII (discussioni) 10:47, 14 dic 2013 (CET)

per me è un ottima cosa ma dovremmo creare una pagina con una talk per discutere e organizzarci su queste cose. P.S. Poi Astirmays è il fondatore,e quindi è INDEFLAGGABILE :P--Toadino2日本 Ti va tè ai funghi? 15:13, 14 dic 2013 (CET)

ma dobbiamo riconfermare anche lui! Sarà il fondatore ma è un sysop come gli altri --Sepp.P 15:38, 14 dic 2013 (CET)

Calma, calma. Io direi che prima ci dotiamo di una linea guida ben fatta e poi pensiamo agli adempimenti burocratici. Butto giù qualcosa? --87.0.181.176 17:56, 14 dic 2013 (CET)

Apri la discussione,allora.--Toadino2日本 Ti va tè ai funghi? 18:26, 14 dic 2013 (CET)

Regole di stile

Vi annuncio che ho sistemato la bozza(un ringraziamento a Dry Martini per i suggerimenti). Chiedo se la pagina è ufficializzabile.--Toadino2日本 Ti va tè ai funghi? 18:36, 14 dic 2013 (CET)

Mi pare che per iniziare vada bene. Penso si possa spostare in Aiuto:Regole di stile, poi si può rifinire. --ValterVB (discussioni) 20:00, 14 dic 2013 (CET)

Articolo della settimana Ferromodellismo

Rivolgo un ringraziamento alla redazione di Vikidia per aver scelto questo argomento come articolo della settimana (Ferromodellismo : 25 nov - 3 dic 2013). Sono l'autore dell'articolo, mi chiamo Marco, ho 40 anni e 2 figli (9 e 3 anni). Mi complimento vivamente per l'iniziativa di Vikidia.

Con piacere questa sera leggo che l'articolo ha ottenuto riscontro e non solo: è stato eletto come articolo della settimana. Spero che la cosa abbia destato interesse per questo argomento caro a molti per i ricordi di infanzia, ma anche a tanti altri per la passione che li accomuna. Spero di non essere stato troppo tecnico. Non è facile per questo genere di argomento, dato che vi è molta tecnicità intrinseca.

Rileggendo ho notato alcune ridondanze (le prof di scuola mi bacchettavano spesso nei temi che svolgevo), e ho tentato di correggerle. Anche mio figlio di 9 anni ha partecipato, esprimendo opinioni a riguardo di ciò che poteva interessare come sottoargomento e cosa di più lo ha colpito nelle attività svolte assieme.

L'augurio è che un hobby sano come questo, forse non per il portafogli degli appassionatissimi, possa continuare nelle mani dei ragazzi di oggi. — Questo commento senza la firma utente è stato inserito da MarcoDV (discussioni  · contributi) .

Un grazie a te per il contributo. Ottima voce. --ValterVB (discussioni) 22:21, 14 dic 2013 (CET)

Mi aggiungo a Valter. Voce praticamente perfetta, mi complimento con te. Per una facile comunicazione ti consiglio di registrarti ops! È già registrato. --Sepp.P 12:28, 15 dic 2013 (CET)

Grazie ancora: sto tentando di inserire altre informazioni. E... come vedete ho imparato a usare la firma XD --MarcoDV (discussioni) 18:27, 15 dic 2013 (CET)

Autoverificati e sysop

Salve a tutti. In seguito a questa discussione con dry e alla luce di questa discussione, propongo alla comunotà la creazione di una pagina chiamata Vikidia:Livello di accesso degli utenti/Richieste in cui saranno presenti due paragrafi: uno per autoverificati e uno per sysop. Quest'ultimo sarà a sua volta diviso in due sottoparagrafi:votazioni e riconferme. Quello degli A.V. sarà invece diviso in richieste di abilitazione e in richieste di rimozione del flag. Allora? --Sepp.P 18:45, 16 dic 2013 (CET)

Favorevole. --ValterVB (discussioni) 19:44, 16 dic 2013 (CET)

Favorevole anch'io--Toadino2日本 Ti va tè ai funghi? 21:25, 17 dic 2013 (CET)

nessun altro? --Sepp.P 19:41, 20 dic 2013 (CET)

Va bene per me. Cerchiamo all'interno della pagina di inserire un linguaggio più chiaro più spiegazioni possibile in modo che anche i bambini possano capire di cosa stiamo parlando. --Daniele Pugliesi (discussioni) 13:48, 29 dic 2013 (CET)

Vikidia su Wikipedia

Visto che mancava, in passato era stata cancellata più volte, ho creato su Wikipedia wp:Vikidia. Non sono molto soddisfatto, ma meglio che niente :) Se volete migliorarla... L'ho tradotta più da quella inglese, ma forse la versione francese è è più completa. --ValterVB (discussioni) 19:48, 16 dic 2013 (CET)

MediaWiki 1.22.0

Bonjour à tous,
Je viens d'effectuer la mise à niveau de MediaWiki vers la 1.22.0.
Je n'ai pas vu de problème, mais il se peut que des extensions pose problème. Si c'est le cas, merci de bien vouloir me l'indiquer !
A bientôt, Plyd (discussioni) 21:05, 16 dic 2013 (CET)
Hi all,
I just updated Mediawiki to 1.22.0 version.
I did not see any problem, but it is possible to see some extensions bug. In this case, please tell me !
Bye, Plyd (discussioni) 21:05, 16 dic 2013 (CET)

Hi, could you please enable again the "Education Program" extension? It didn't work before, but maybe updating MediaWiki helped someway :) in order to see if it works you can either let me try it or assign yourself "epcoordinator" rights and try to create any title with "Education Program:" namespace. Thaks in advance. --Dry Martini ma ai piccoli solo aranciata 12:49, 17 dic 2013 (CET)

After some try, this extension does not work yet on Vikidia. Still working on it (when have time) Vivi-1 (discussioni) 22:58, 21 dic 2013 (CET)

Proposta un po' tecnica

In questi giorni sto sistemando due cose tecniche per spianare la strada ai futuri admin. Ad esempio, ho aggiornato l'elenco delle motivazioni di cancellazione nell'interfaccia per gli amministratori (se doveste modificarla in futuro si trova in MediaWiki:deletereason-dropdown).

Stavo anche cercando di aggiungere qualche filtro anti-abusi, ma mi sono accorto che nemmeno da amministratore posso modificarli (in it.wiki posso). Proporrei quindi di far modificare ai developer le impostazioni dei gruppi utente per assegnare agli admin il permesso abusefilter-modify. Questo permetterebbe ai nostri admin di fronteggiare meglio le più banali campagne di spam o di vandalismo. Per ora non ne abbiamo ancora avute, ma se dovessimo affrontarle senza strumenti automatici dovremmo avere sempre un amministratore di pattuglia. E non ce l'abbiamo. Prevengo la facile obiezione che faccio sempre io: ma siamo una wiki piccola, a cosa mai ci serviranno questi strumenti fantascientifici tipici delle grandi wiki? Ebbene, ci sono al momento la bellezza di 5000+ utenti registrati, e sospetto che quasi tutti siano creati da bot (ad eccezione della solita ventina - esagero - che partecipa alla vita di comunità), anche per colpa di un Captcha poco sofisticato. Se anche solo un paio di queste utenze venisse usato per creare voci a raffica (non le poche che sono state fatte in passato) sarebbe un problema. Per carità, ci sono strumenti apposta per fermare questi contributi, ma come dice il saggio prevenire è meglio che curare :) --Dry Martini ma ai piccoli solo aranciata 12:43, 17 dic 2013 (CET)

Favorevole. Comunque, dry, se vuoi scatenare qualche blocco puoi benissimo accomodarti alla lista delle ultime modifiche :)Toadino2日本 Ti va tè ai funghi? 13:14, 17 dic 2013 (CET)

Altra cosa che volevo chiedere ai developer: l'estensione che usiamo adesso contro lo spam usa una semplice operazione aritmetica per controllare che l'utente sia un umano, ma lo stesso manuale dell'estensione ammette che è un metodo poco efficace. Visto che all'interno della stessa estensione sono inclusi altri sistemi di identificazione (tra cui il più sicuro e accessibile ai non vedenti "re-Captcha"), proporrei di farci cambiare le impostazioni in modo da usare quest'altro sistema. La cosa non dovrebbe comportare troppo lavoro ai developer, si tratta solo di cambiare un'impostazione, non serve nemmeno aggiungere un'altra estensione. Che ne dite? --Dry Martini ma ai piccoli solo aranciata 20:44, 17 dic 2013 (CET)

ri- Favorevole--Toadino2日本 Ti va tè ai funghi? 21:23, 17 dic 2013 (CET)

Favorevole al permesso abusefilter-modify, e al sistema antispam più robusto, queste cose e meglio farle adesso, che corrergli dietro dopo. Per il MediaWiki:deletereason-dropdown forse modificherei il punto 2 , anziché indatta a un'enciclopedia metterei inadatta a questa enciclopedia visto il pubblico a cui è orientata questa enciclopedia. Metterei una cosa simile anche per le immagini. --ValterVB (discussioni) 23:48, 17 dic 2013 (CET)

Cosa intendi per "metterei una cosa simile anche per le immagini"? Quei punti numerati sono i criteri di cancellazione rapida, quindi eventuali aggiunte/modifiche vanno discusse in Discussioni Vikidia:Cancellazione. D'accordo su questa enciclopedia, modifico. Se non ci sono obiezioni alle due proposte entro venerdì mattina procedo. --Dry Martini ma ai piccoli solo aranciata 12:54, 18 dic 2013 (CET)

Mi riferivo al "Criterio 4: immagine inutilizzata e inutile" si potrebbe modificare in "Criterio 4: immagine inutilizzata o inutile o inadatta per questa enciclopedia", giusto per evitare incomprensioni future tipo: "ma questa immagine è su tutte le wiki, perché qua non si può usare?" --ValterVB (discussioni) 19:27, 18 dic 2013 (CET)

Piuttosto modificherei l'1 per fargli includere le immagini (magari l'1: se un'immagine è inutile - relativa per esempio a un argomento troppo complesso per Vikidia - basta il criterio 4, se invece è inadatta perché volgare o troppo forte ci va il criterio 1). Può andare? --Dry Martini ma ai piccoli solo aranciata 19:24, 18 dic 2013 (CET)

Si, in effetti basterebbe specificarlo nel criterio 1. --ValterVB (discussioni) 19:27, 18 dic 2013 (CET)

Per informazione, su Vikidia i gruppi di sysop et di abusefilter sono distinti. E non sarebbe una buona idea di dare il diritto abusefilter-modify a tutti gli amministratori perchè non è sicuro che tutti hanno le conoscenze per scriverene. Ma se c'è bisogno di un filtro (o di modifiare uno degli esistenti) me lo puo chiedere (sono abusefilter sulle 4 Vikidia) oppure, chiedere ad Astirmays di dare il gruppo a quelli che ne hanno bisogno. Linedwell (discussioni) 21:08, 19 dic 2013 (CET)

Immaginavo ci fosse un motivo specifico dietro questa distinzione :) Ok, se i gruppi sono separati apposta va bene, ma allora la questione diventa: vi va bene che io chieda per me il flag di abusefilter? (per chiarezza: penserei di tenermelo anche quando decadrò da sysop temporaneo, in modo da poter intervenire rapidamente nel patrolling :) ) --Dry Martini ma ai piccoli solo aranciata 10:03, 20 dic 2013 (CET)

Penso che puoi chiederlo si, se nessuno ha avvisio contro. E lo puoi essere anche senza essere sysop (lo sono su es.viki e non sono sysop laggiù). Parlero ad Astirmays di quella discussione quando lo vedrò. Linedwell (discussioni) 12:09, 20 dic 2013 (CET)

Favorevole, per quanto già espresso prima --ValterVB (discussioni) 18:41, 20 dic 2013 (CET)

Favorevole scusate il ritardo --Sepp.P 19:40, 20 dic 2013 (CET)

Vivi-1 mi ha confermato che entro qualche giorno tutte le versioni di Vikidia cambieranno le impostazioni del Captcha. --Dry Martini ma ai piccoli solo aranciata 19:32, 22 dic 2013 (CET)

✓ Fatto Vivi-1 (discussioni) 19:27, 23 dic 2013 (CET)

✓ Fatto I thought Vivi-1 had already done it, good work Dry Martini ! Astirmays (discussioni) 11:28, 26 dic 2013 (CET)

Merci beaucoup :) --Dry Martini ma ai piccoli solo aranciata 14:07, 26 dic 2013 (CET)

Più pagine

Ho notato che nonostante it.viki sia aperta da quasi 2 anni, le pagine sono ancora poche(400) e non ci sono neanche 20 attivi. Il miglior modo di attirare utenti è creare tante pagine che poi man mano amplieremo. Perciò inviterei tutti gli utenti che lo vogliono di impegnarsi, se possono, per un mese, a creare almeno una voce al giorno. Cosa pensate di questa "iniziativa"? --Toadino2日本 Ti va tè ai funghi? 21:22, 17 dic 2013 (CET) (firmato in ritardo :))

niente male come idea, si potrebbe fare! ma come? --SurdusVII (discussioni) 21:26, 17 dic 2013 (CET)

il vostro scopo è lodevole, ma la verifica è eccessiva--Penarc (discussioni) 16:30, 18 dic 2013 (CET)

@Penarc:di quale "verifica" parli?@SurdusVII:cos'è che non sappiamo come fare?--Toadino2日本 Ti va tè ai funghi? 17:50, 18 dic 2013 (CET)

@Penarc: non c'entra per nulla delle verifiche!!!

@Toadino2: intendevo nel senso del "come", in come iniziare a creare delle pagine di ciò che hai scritto sopra qui. --SurdusVII (discussioni) 13:13, 21 dic 2013 (CET)

Contrario Praticamente voi dite di creare centinaia superabbozzi per farci conoscere??? Scusatemi, ma poi queste microvoci chi le dovrebbe ampliare? Non ditemi "i nuovi" utenti, perché dubito che un navigante trovi utile una paginetta di cinque paroline e (forse) un'immagine. Meglio avere poche voci di qualità che tante scadenti.— Questo commento senza la firma utente è stato inserito da Sepp.P (discussioni  · contributi) .

@Surdus:non capisco,ho proposto semplicemente di creare molte nuove voci.Qual'é la difficoltà?

@Sepp.P:non dico di creare tanti superabbozzi:magari delle bozze o se si può anche pagine di dimensioni "normali". Non miriadi di pagine di poche parole,ma quanto basta.--Toadino2日本 Ti va tè ai funghi? 16:05, 21 dic 2013 (CET)

Favorevole Una paginetta ciascuno al giorno per un mese è fattibile. Nella pratica raddoppieremmo il numero di voci in un mese! Penso che un'iniziativa del genere sia buona per aumentare la quantità delle voci, che adesso sono davvero pochine e penso che andrebbe accoppiata a qualche altra iniziativa di taglio più "pubblicitario" per attirare i contributori. --Daniele Pugliesi (discussioni) 13:56, 29 dic 2013 (CET)

Traduzione messaggi di sistema

Dove si traducono i messaggi di sistema? es. Quando salvi una pagina il messaggio che la pagina è stata salvata è in inglese. --ValterVB (discussioni) 23:56, 17 dic 2013 (CET)

O vai su translatewiki oppure sguinzagli un admin in giro per il ns-mediawiki :) (comunque, scherzi a parte, il secondo metodo non sempre funziona perché alcuni messaggi di sistema non sono impostati tramite MediaWiki, e quindi non possono essere modificati localmente; ignoro il motivo). Provo a dare un'occhiata. --Dry Martini ma ai piccoli solo aranciata 12:16, 18 dic 2013 (CET)

Ho trovato la pagina e l'ho tradotta (se può interessare, ho prima cercato il testo in inglese su translatewiki tramite la ricerca avanzata e poi ho modificato la pagina corrispondente nel ns-MediaWiki, qui su vikidia). Segnalate pure qui o nelle richieste agli amministratori altri malfunzionamenti. Potrebbe volerci un po' perché vediate la modifica; se non vedete niente svuotate la cache. --Dry Martini ma ai piccoli solo aranciata 12:24, 18 dic 2013 (CET)

Bot interwiki 2

Buongiorno, questo messagio è il seguito di Vikidia:La casa sull'albero#Bot interwiki. Dall'ultima volta, ho improvato il mio script per aggiungere non solo interwiki verso le altre Vikidie, ma anche verso nl: e de: (come richiesto qua). Lo script aggiunge anche interwiki verso la Wikipedia della lingua locale (dunque it.wikipedia in questo caso) solo se: 1) Non c'è interwiki verso WP sulla pagina (l'interwiki sarà allora della forma [[wp:<NomeDellaPagina>]] (se esiste una pagina con questo nome su Wikipedia), 2) Se c'è un interwiki verso WP ma che la pagina non esiste più. La parte del script che lega verso WP può essere disattivata se ci sono tropo errore (oppure posso non attivarla). La domanda è la stessa che l'altra volta, siete favorevoli che il mio bot mantenga gli interwiki aggiornati ? È necessario di precisare che se il bot non posso lavorare su tutte le vikidie, non è tanto grave, ma ne diminuisce l'efficacia. Linedwell (discussioni) 09:50, 20 dic 2013 (CET)

Favorevole Come già detto la prima volta, per me nulla in contrario. --ValterVB (discussioni) 18:39, 20 dic 2013 (CET)

Favorevole --Daniele Pugliesi (discussioni) 13:58, 29 dic 2013 (CET)

Vikidia:Livello di accesso degli utenti/Richieste

In seguito ai voti favorevoli espressi poco sopra, ho creato la suddetta pagina. Attualmente è solo un abbozzo, giusto per fare in modo che le candidature non vengano proposte qui (come avvenuto per daniele pugliesi e dry) --Sepp.P 21:46, 20 dic 2013 (CET)

Ottimo --Toadino2日本 Ti va tè ai funghi? 16:06, 21 dic 2013 (CET)

Dubbi su copyright

Salve a tutti. Vorrei segnalarvi queste immagini possibili copyviol, caricate da Samu:

• File:Serie a.jpg, caricata senza alcuna indicazione sulla licenza, poi ho aggiunto il Template:Marchio e il Template:Nonlibera, ma il codice UIBM corrisponde a questa immagine, che non ha la scritta 2010-2011 sopra Serie A.
• Stessa cosa per File:Stemma della Società Sportiva Lazio.jpeg (probabilmente prelevata da un blog di tifosi), differente da File:400px-Stemma della Società Sportiva Lazio.svg.png, cui si riferisce il codice UIBM.

IMO sono da eliminare, lascio a voi la parola. --Sepp.P 15:12, 21 dic 2013 (CET)

Cancellate entrambe, meglio non rischiare. --Dry Martini ma ai piccoli solo aranciata 21:44, 21 dic 2013 (CET)

Mai sia che la nostra enciclopedia venga oscurata prima ancora del salto di qualità che spero avvenga presto! --Sepp.P 13:45, 22 dic 2013 (CET)

Sestopedia/2

Su Wikipedia il progetto Sestopedia comincia i primi passi. Si stanno contattando le scuole e resta la convinzione che per i ragazzi più giovani conviene proporre che i contributi siano messi su vikidia. Si sta anche pensando a realizzare una biblioteca digitale in cui i link ai libri per bambini e per ragazzi realizzati tramite il generatore di epub di wikisource sinao realizzati tramite QR Code. I primi esempi si vedono qui Si possono creare sinergie?--Mizar (discussioni) 18:16, 21 dic 2013 (CET)

altri dubbi copyright

Pongo alla vostra attenzione altre immagini, caricate sempre da Samu:

• File:Klose.jpg, senza alcuna indicazione sulla licenza. Molto probabilmente prelevata da un sito sportivo senza alcuna autorizzazione.
• Stessa cosa per File:Miro con la coppa.jpg, File:Coreografia curva nord LAZIO - roma.jpg e File:Mr.enrich.jpg.

Dubito fortemente che siano state scattate (o create) da lui --Sepp.P 13:52, 22 dic 2013 (CET)

✓ Fatto: il primo link è rimasto blu perché ci dev'essere un redirect su Commons. --Dry Martini ma ai piccoli solo aranciata 19:28, 22 dic 2013 (CET)

Tuttavia io sarei per dare un avviso all'utente, da chiamare Template:AvvisoCopyrightImmagini (naturalmente ci sarà anche il Template:AvvisoCopyrightTesti) --Sepp.P 21:37, 22 dic 2013 (CET)

Ho semplificato l'avviso,Sepp. Poi ti sei ricordato di citare Wikipedia?--Toadino2日本 Ti va tè ai funghi? 15:36, 23 dic 2013 (CET)

ops... credo di no :( --Sepp.P 16:01, 23 dic 2013 (CET)

sinottici

Ho notato che alcune categorie si stanno riempendo di pagine:non sarebbe l'ora di cominciare a fare dei template sinottici?--Toadino2日本 Ti va tè ai funghi? 16:22, 23 dic 2013 (CET)

Non vedo proprio il nesso tra template sinottici e numero di pagine nelle categorie. Penso che stai confondendo il significato di template sinottici con i template di navigazione, ma anche i template di navigazione, sebbene siano più attinenti, sono uno strumento differente dalle categorie.

Precedentemente mi ero mostrato dubbioso sulla creazione di template sinottici perché complicano il codice delle pagine e quindi rendo la vita più difficile ai nostri collaboratori. Ancora nutro questi dubbi. Se è possibile semplificare la procedura di inserimento dei template sinottici, sarebbe meglio. --Daniele Pugliesi (discussioni) 14:05, 29 dic 2013 (CET)

problema tmp bandiera

qui c'è un problema: nel testo è incomprensibile con qualche algoritmo. ho provato e riprovato a copiare ed incollare quel numero sia in WP sia in Wikidata, però risulta collegata alla sola voce di Bandiera su it.wiki. non so cosa manca qualcosa nel dato di algoritmo alla voce interesata. --SurdusVII (discussioni) 17:57, 23 dic 2013 (CET)

✓ Fatto, sembre che bisognava usare "_" al posto di " ". Linedwell (discussioni) 18:09, 23 dic 2013 (CET)

a giorni modificherò in tutte le sottopagine delle bandiere sostituindela con il template. notte, ragazzi! --SurdusVII (discussioni) 23:03, 23 dic 2013 (CET)

non preocuuparti,non ti creerò più questo problema--Toadino2日本 Ti va tè ai funghi? 09:45, 24 dic 2013 (CET)

auguri a tutti

Buon Natale!

--Sepp.P 10:35, 24 dic 2013 (CET)

anche da me--Toadino2日本 Ti va tè ai funghi? 13:17, 24 dic 2013 (CET)

ehi ci sono anche io, quindi tantissimi auguroni di Buon VikiNatale :) --SurdusVII (discussioni) 22:40, 24 dic 2013 (CET)

Auguri ragazzi (e ragazze). Linedwell (discussioni) 09:57, 25 dic 2013 (CET)

Purtroppo non abbiamo ancora vikidiane... speriam venga presto qualche bella muchacha :-( --Sepp.P 12:53, 25 dic 2013 (CET)

Auguri a tutti a un ringraziamento agli amici di fr.vikidia, che tanto hanno fatto per questo progetto. --ValterVB (discussioni) 16:59, 25 dic 2013 (CET)

Auguri di Buone Feste a tutti! --MarcoDV (discussioni) 11:55, 26 dic 2013 (CET)

Auguri (meglio tardi che mai)! --Daniele Pugliesi (discussioni) 14:06, 29 dic 2013 (CET)

Elezioni amministratori

Ragazzi, per ora ho messo delle regole provvisorie, a quando quelle vere? --Sepp.P 09:12, 25 dic 2013 (CET)

Secondo me due settimane sono anche troppe. Direi che una basta e avanza, ma bisogna chiarire bene come funzionano e quando si avviano le votazioni (se si tratta di votazioni: al momento è una cosa molto "selvatica" in cui un po' tutti intervengono con Favorevole o Contrario, e non si capisce se questi contino come voti). Secondo me per gli amministratori prima si chiede all'utente se è interessato, poi si propone e gli altri intervengono: tutti i pareri dovrebbero contare come voti. E secondo me tra un po' dovremo fissare un minimo di voti favorevoli. --Dry Martini ma ai piccoli solo aranciata 21:14, 25 dic 2013 (CET)

Io dico che fare direttamente un voto rompe la regola del consenso. Non si potrebbe fare una discussione e da li si decide?Toadino2日本 Ti va tè ai funghi? 12:13, 26 dic 2013 (CET)

Babbo Natale

finalmente ho creato l'ultima voce in Vikidia del 2013 :) --SurdusVII (discussioni) 19:51, 25 dic 2013 (CET)

Giusto per rimanere in tema! --Daniele Pugliesi (discussioni) 14:08, 29 dic 2013 (CET)

Vikidia english

Ciao a tutti. Informo che è da poco nato il progtto vikidia in inglese. Se qualcuno vuole andare ad aiurare, è libero di farlo --Sepp.P 08:43, 26 dic 2013 (CET)

Solo a me sembra un'inutile ripetizione di https://simple.wikipedia.org/ ? :) --Dry Martini ma ai piccoli solo aranciata 11:23, 26 dic 2013 (CET)

A me non fa accedere mi chiede utenza e password. --ValterVB (discussioni) 12:06, 26 dic 2013 (CET)

anche a me, e anche io dico che si tratta di una ripetizione di simple.wiki . Toadino2日本 Ti va tè ai funghi? 12:09, 26 dic 2013 (CET)

Traduzione di un messagio di Astirmays:

Ciao,

Recentemente, abbiamo deciso di non continuare la procedura d'adozione di Vikidia per la Wikimedia Foundation per le ragione datte qua (in francese).

Al stesso tempo, abbiamo deciso di aprire la vikidia in inglese. Speriamo che quello nuovo wiki funzionerà tanto bene di fr.viki o it.viki, e sarà utile per i bambini che parlano inglese. Possiamo riusare del contenuto da simple.wiki ma si deve ancora discossare. Per il momento, il wiki bisogna un login / password per entrare. Il login è vikidia e il password e il stesso, ma letto da destra a sinistra.

Solo una precisione (da me), en.viki puo sembrare essere una ripetizione di simple.wiki ma c'è una differenza. Simple è scritto in inglese basico, ma tratta anche delle materie che no si possono spiegare (o che non interessa) ai bambini di 8 à 13 anni. L'oggetivo di en.viki è di riunire contenuto che puo interessare ed essere capito per i bambini. Linedwell (discussioni) 12:48, 26 dic 2013 (CET)

Capisco la differenza tra en.viki e simple.wiki (un po' troppo sottile per essere percepita dal pubblico forse, ma è comunque condivisibile), non condivido affatto la decisione di lasciar perdere le WMF: perdiamo l'occasione di disporre del toolserver, degli steward, di politiche sulla privacy che proteggano gli utenti, del SUL globale condiviso tra tutti i progetti, di un esercito di sviluppatori in grado di risolvere quasi qualsiasi problema nel giro di pochi giorni (mentre l'ottimo Vivi e gli altri - pochi - developer di Vikidia, per loro stessa ammissione, non riescono a stare dietro a tutto né a risolvere i problemi più complessi, proprio perché loro sono pochi e il progetto è in espansione). Un'occasione d'oro sprecata, forse anche per non perdere il controllo sulla propria "creatura" (tentazione comprensibile, ma che in questo caso IMO danneggia il progetto). Altra cosa che perdiamo: il sostegno di una delle fondazioni più influenti del web, che raccoglie vagonate di dollari di donazioni ogni anno e può, tramite i chapter locali, fare promozione sul territorio, per esempio nelle scuole (il che potrebbe portare centinaia di giovani e giovanissimi su vikidia, altro che un 20% in più come previsto nell'analisi che ci hai linkato. Insomma, WMF è una potenza con un nome e un marchio solidi come la roccia: al netto di piccoli fastidi (ma è un fastidio poter delegare scelte importanti alla comunità di Meta?) mi sembra che I vantaggi per utenti abituali e lettori di passaggio sarebbero enormi. Non so, mi sembra una decisione del tutto controintuitiva, ma magari ci sono aspetti che mi sfuggono. --Dry Martini ma ai piccoli solo aranciata 13:44, 26 dic 2013 (CET)

English Vikidia isn't a copy of simple wiki, In my town, a copy is the same content, but en.vikidia is only a simple version of Vikidia in English, What's the problem? --Comedia (discussioni) 14:43, 26 dic 2013 (CET)

Non è possibile accedere perché nemmeno Vikidia inglese ha aperto. --Comedia (discussioni) 14:46, 26 dic 2013 (CET)

E' possibile accedere, leggi bene le istruzioni qua sopra, come user metti vikidia come password la stessa parola ma scritta al contraio. --ValterVB (discussioni) 15:13, 26 dic 2013 (CET)

(fuori crono; conflittato) Comedia: simple.wikipedia.org è una versione di Wikipedia scritta in inglese semplificato (più o meno quello che si studia alle elementari/medie), en.vikidia è un'enciclopedia scritta in inglese semplificato con contenuti adatti a giovani e giovanissimi. L'unica (e, secondo me, troppo sottile) differenza è nei contenuti, in quanto simple.wiki tratta tutti gli argomenti, mentre en.vikidia si occuperà solo di quelli adatti a un pubblico giovane. La password per acce::,dere a en.vikidia è stata data da Astirmays (tradotto da Linedwell). // simple.wikipedia.org is a version of Wikipedia written in a simple English (roughly the same level kids study at elementary/middle school), en.vikidia is an encyclopedia written in simple English with contents designed for young people. The only (and, in my opinion, too subtle) difference is on the contents, as simple.wiki treats all topics, whereas en.vikidia will focus only on those suitable for a young audience. The password to access en.vikidia was given by Astirmays (as translated by Linedwell). --Dry Martini ma ai piccoli solo aranciata 15:18, 26 dic 2013 (CET)

Anch'io penso che non appoggiarsi alla WMF sia un errore clamoroso, il supporto e la visibilità che può dare la Foundation non la potrebbe dare nessuno. Pensate l'effetto che avrebbe fatto un annuncio ufficiale da parte di Wikimedia del loro appoggio a questo progetto, molti giornali ne avrebbero parlato attraendo un gran numero di potenziali contributori. Non mi piace neanche molto che la decisione sia stata presa senza informare le altre Vikidia. Spero in un ripensamento. --ValterVB (discussioni) 15:13, 26 dic 2013 (CET)

Aggiungo che sembrerebbe una decisione presa contro il pubblico consenso. A quanto pare c'erano 11 favorevoli, 1 contrario e 6 "neutrali" e nonostante questo si è deciso di andare nell'altra direzione. Non mi sembra uno stile molto "Wiki". La perdita di indipendenza, tutta da dimostrare, non mi sembra una giustificazione così pesante, da annullare quello che gli utenti avevano espresso con tale maggioranza. --ValterVB (discussioni) 15:24, 26 dic 2013 (CET)

<ironic> Che ci sia sotto qualcosa di più grande? :-) </ironic> scherzi a parte, abbiamo (anzi hanno) sciupato un'occasione gigantesca. In chat Astirmays mi ha detto che aggregarsi alla WMF comporta dei costi. È vero? --Sepp.P 18:01, 26 dic 2013 (CET)

Ah, e sempre astirmays mi ha detto che si potrebbe fare, se non ho capito male, la cosa inversa, praticamente vikidia prende in protezione la wmf, ma senza aggregarsi. Molto probabilmente ho fatto io un polpettone con le cose da lui riferitomi, ma la sostanza è quella. --Sepp.P 18:05, 26 dic 2013 (CET)

Se il Sig. Martini Dry volesse iscriversi a WMF (come associazione) dovrebbe pagare una quota, ma non credo che associare un progetto costi di per sé. Probabilmente migrare la fondazione Vikidia a WMF avrebbe dei costi (forse anche per Astirmays e gli altri "capoccia" se volessere restare dentro l'associazione), ma mi sembrano bazzecole: può organizzare una raccolta fondi e sistemare la cosa. Tra l'altro, essendo la Fondazione Vikidia una non profit probabilmente non pagherebbe nemmeno tante tasse sulle donazioni, quindi non vedo troppi impedimenti. Boh, sarebbe da scrivere una specie di "lettera aperta" ad Astirmays firmata da utenti di Vikidia in cui riprendiamo tutte queste argomentazioni, avvalorate dal fatto che molti di noi hanno avuto esperienza diretta. Riprendendo l'idea di Wikipedia, ho creato l'utente:Alcuni Vikidiani. A giorni, appena ho tempo, provo a buttar giù qualcosa, in italiano e in inglese. --Dry Martini ma ai piccoli solo aranciata 21:12, 26 dic 2013 (CET)

Pensavo anche che bisognerebbe coinvolgere es.wikidia e ru.vikidia --ValterVB (discussioni) 21:23, 26 dic 2013 (CET)

Buona idea: direi di avvertirli dell'iniziativa e poi preparare la lettera in italiano e inglese e poi linkarla a tutti i progetti linguistici per la raccolta firme. Raggiunta una certa soglia segnaliamo la cosa ad Astirmays & Co. --Dry Martini ma ai piccoli solo aranciata 21:39, 26 dic 2013 (CET)

Hi there,

I actually didn't told about a "cost" to be adopted by the WMF. There is no financial cost for it, however I have worked for a while on that proposal (see meta:Wikikids, meta:Category:Wikikids and related pages : meta:Wikikids#Previous discussions and proposals...) with very few feed back. This proposal was set out for years without much reaction. I mean it's really not just a matter of asking, agreeing for this proposal but rather that the Wikimedia community agrees and want it. Then there is besides some other reasons for our choice, that I explain in the message already given.

Still Vikidia have some close relations with Wikimédia France, and could have some with other chapters such as Wikimedia Italia. You can also be a member of the Vikidia association, which owns the domain name.

I have to say a word about the poll on that subject fr:Vikidia:Prise de décision/Foundation Wikimedia. This poll was needed for the next step of the proposal, to show if the community approved the proposal (or else it couldn't be upheld by the WMF). However I wrote on that page that this was not a decision that could be implemented right after this poll. Actually it had to be validated by the Vikidia association, and in accordance with the Vikidia association's status, it had to be approved by Wikimédia France and myself. And to go through a Wikimedia community large approval and to be validate by the WMF board.

We usually equally respect every voice on Vikidia. Still I have to say that most of the approval votes were from children and teenagers, whereas most of the regular and adult big editors were sceptical on that question. They are the ones that justified and explained the most their opinion on that poll.

You can read the other reasons given for this choice, as far as you can cope with the language. The fact that the objections previously heard on that project (kind of synthesis of them here) were likely to show up again if it would have been pushed forward, the fact that creating a "wikikids" in english would have been very uncertain due to the existence of Simple English Wikipedia, and so on.

Sometimes a big company is not the best one to launch the next significant innovation. I mean, there is no secret formula in Vikidia and I wouldn't call it a "disruptive innovation", nevertheless if the "establishment" WMF don't believe in it (or with many restraints), it won't be able to do well in it (or even to exist).

Then I have to ask you : what would you like for this wiki in the ideal situation? What matters for you? Is it to favor the growth, the quality of the content? that some children, teenagers, schools get involved in it? To have some guaranties on the handling of the wiki? To have a significant connection with Wikipedia? to get many readers? Astirmays (discussioni) 01:51, 27 dic 2013 (CET)

Thanks for your message. I bad unterstood your message on irc, i'm really sorry :( [sono sempre il solito...] . I think that the wmf is a big occasion for viki. It can became very big, and get a lot of new readers. Now viki is unknown in italy, but if we join wmf we'll became famous and we'll have garanties. --Sepp.P 09:13, 27 dic 2013 (CET)

I'll explain my opposition vote here. As a simple contributor, I supported the idea (as you can see on my first vote on Meta), and later, when I started to see things with a "technical eye" I had some doubts. Before the project of joining the WMF, we planned (and started to work on) to use a central wiki (such as meta.wikimedia.org) to have the SUL (Single Unified Login) and to manage global groups (and global filters, to avoid having to dupplicate every filter on every wiki). Once "merged" with the WMF, this won't be possible anymore (a global group on meta is ... global, it can't have a scope of "just a group of wikis"). I know that nothing prohibits us to make "fakes global groups" (giving the permissions locally to the elected people) but it wouldn't be the same thing. If a valuable solution to that "problem" is proposed, I have no reason to maintain my "oppose" vote. I hope to have been clear with my explanations, Linedwell (discussioni) 10:18, 27 dic 2013 (CET)

@Astirmays and Linedwell: the fact is that even large wikis (it.wikipedia, for example: we have almost 110 sysops and 5700 active users and we still have strong connections with Meta and stewards) need the WMF. As I explained before, there are a lot of useful tools which a single wiki on its own usually cannot provide and that need constant technical support (think of the toolserver); we would benefit of stewards (who are usually users with deep knowledge of MediaWiki and so can provide first assistance in solving technical problems); we could file bugs through bugzilla.wikimedia.org, a bug management system which can provide semi-professional developer support in 24 hours (much less if the issue is serious). With due respect, Vivi and the other vikidia developers (although I deeply respect their work and thank them for the help they gave us) cannot provide (Vivi himself admitted it) that constant and advanced support we would get if incorporated in WMF. There are still many things which don't work properly on vikidia while they do on Wikipedia, and that's also because WMF has its "own" version of MediaWiki (in the sense it has a different version code and it is developed separately with direct support from the few professionals WMF hires, so there are very few malfunctions and they are solved really quickly). As we are a not-much-known project, we could only benefit in terms of visibility and cross linking with our sister projects. Not to mention all the activity WMF-Italy (and I'm sure WMF-France and other local chapters have similar projects) carries out in promoting Wikipedia in schools. I don't understand Linedwell's objection about "semi-global" flags: if we get incorporated in WMF we wouldn't need any of those; obvioulsy, we would have to accept global policies and WMF's global flags (stewards, mainly: other global flags are either on an opt-in or an opt-out basis), but that would be only for the sake and surviving of the project itself; I don't see what "semi-global" flags we would need. Again, I'm afraid we are scared to loose our "independence". I flatter myself to be a user with a good "inside-view" in MediaWiki and WMF (in the sense I participate in global decisions and help where I can in filing bugs or in testing new extensions), and on vikidia I miss many of the tools and services I have access to on it.wiki. To answer to Astirmays's question: for me as a user I would like to have clear privacy policies; as a bureucrat, you can almost see who I am, and although I don't mistrust anyone here you must admit I have no guarantee that my personal data will be treated according to Italian or European privacy laws. There is no document that says what you can do with that: basically, bureucrats on vikidia are only bound by their own good will and good faith. You must understand that, being used to WMF's strict and very clear privacy policy (which includes and regulates Check User tool), I can't feel protected if the privacy policy in my language does not even exist and the one in French does not speak of Check Users (so that it seems nobody can see my IP address if I register an account: that's false, obviously) and how they are entitled to use my data. As a user, I'd like to see a more omogeneous layout (fr.vikidia still has monobook :/ ) and I'd like to have access to a more advanced technical support (as I pointed out before, WMF simply has more people on it and they are more experienced: Education Program extension has been running on en.wiki for almost a year now, on it.vikidia it doesnt' work and it seems the problem can't be solved). As a user, I would like to have SUL (one uniting Wikipedia, Commons, Vikidia and so on), so that I wouldn't need to sign in two times (three, if I need to edit fr.vikidia as well, together with it.vikidia and WMF projects). In a worst case scenario, I would like WMF's protection in case my project faces serious trouble and there are threats to obscure it (Wikimedia was discussing to set up a money fund in case a sysop was sued because of his legitimate "work" on a WMF wiki, but anyway Wikimedia has already defended some wikis which were having trouble). And they have a heck good legal team :) In conclusion, while I can't express myself on the low participation to the adoption proposals you mentioned (though I am persuaded they could have been advertised a bit better, at least inside Vikidia), I would say that from a practical point of view (that of users and readers which enjoy the final product) there is nothing better than incorporating Vikidia in WMF. I would propose a better advertised survey/request for comments inside Vikidia. Scusate se non c'è la versione italiana, ma è veramente un papello troppo lungo da ri-tradurre :) --Dry Martini ma ai piccoli solo aranciata 15:26, 27 dic 2013 (CET)

Hi Dry Martini. So I can read that you push forward some technical argument, and some guaranties on the privacy policies.

We should care on these issues for sure. Still I don't think that they overtake the other reasons, arguments and other user's opinions.

You certainly can propose a privacy policy that would apply to all Vikidias, be it very closed to the one of the WMF.

You tell about the "Italian or European privacy laws". Sure we have to enforce them since Vikidia is hosted in the European Union. We allready use the Check Users functionality with great care and restriction, much more in the Wikipedia way than of the average independent wiki way, and we can still fix some details and policies.

There is something I don't agree with in your presentation : the fact that you tell about "WMF-Italy" and "WMF-France", and that you assume that they couldn't support or have projects towards Vikidia, such as promoting it and helping school to have some editing project on Vikidia. Actually, there is no "WMF-Italy" nor "WMF-France" but Wikimedia Italia and Wikimédia France that are not under the direct conducting of the WMF, except for the share of their budget that they get from it. They are free to support Vikidia in several ways and Wikimédia France does.

They don't have the same technical or legal teams for sure, still they have some skills, budget and they are much more approachable. Then it's a matter of volunteers work if we wanted for example to have a better and special skin for Vikidia that would be made by a professional web designer : we would still have to ask for a budget for it and define our needs, etc.

I repeat that a WikiKids project seems to me to have quite little chances to be accepted by the Wikimedia community as a whole, notably because of the reluctance and fear in the anglo-american world for a project that explicitly aims children, moreover with their involvement among editors off every ages that are not checked and trained professional but just anonymous editors. The United States is one of the very few countries that have not yet ratified the wp:Convenzione internazionale sui diritti dell'infanzia, which states : "Articolo 13. 1. Il fanciullo ha diritto alla libertà di espressione. Questo diritto comprende la libertà di ricercare, di ricevere e di divulgare informazioni ed idee di ogni specie, indipendentemente dalle frontiere, sotto forma orale, scritta, stampata o artistica, o con ogni altro mezzo a scelta del fanciullo."

May these Google Trends convice you that being part of the WMF is definitly not required for a wiki to reach its readers. They compare the popularity trends of wikikids.nl and fr.vikidia.org each in their main language area to 4 Wikimedia projects (excluding Wikipedia): Wikibooks, Wikiquote, Wikiversity, Wikisource and Wikikids in the Netherlands; Wikibooks, Wikiquote, Wikiversity, Wikisource and Vikidia in France. You can try with wikinews, wikivoyage, wikitravel, commons: Commons has just been slightly overtaken by Vikidia in France (depending on the period of the year), the other are well below in both languages. Astirmays (discussioni) 21:23, 27 dic 2013 (CET)

Thank you for answering. I understand what you mean when you argue that the US are quite sensitive when it comes to kids. I also know what relation exists between WMF and local chapters and I know that the latter tend to support also external projects, but I'm quite sure they will more happily support a sister project (which will be hosted and funded by WMF itself, so no serve maintenance costs for you guys anymore!) :) I still believe that on user-side we would get many, many benefits from affiliating to WMF. I would have tried harder in the first place, but that's a matter of character :) Still, I think that keeping the affiliation as a long-term aim (that means: when we can show WMF that we don't hire trained psychologists and still the project works) could help us improving vikidia. And, eventually, becoming a sister project. On a more practical basis, things we can and in my opinion should work on (I use "we" in an almost rethorical fashion: I have little competence to help with development or strictly legal stuff) are:

• more advanced technical support (I would sacrifice the new layout made by a professionale webmaster: Vector is more than enough and "tastes like home" to anyone who used Wikipedia less than 2 years ago: roughly some hundred thousands people :) ); get some other developers: the more we have, the better it will be
• a fair but strong privacy policy: users have the right to know who handles their data, how he does so and in which cases he can handle them. European law is fundamental, of course. I would add a "global" (limited to Vikidia, of course) policy on bureucrats similar to Check User policy on WMF: bureucrats should be older than legal age in their country of residence and must provide proof of that through the Vikidia Foundation (which, on the other hand, should not retain or use any of that documentation for reasons other than identification); there should be at least two bureucrats on a project so that they can cross-check each other if needed. These are rules "for adults", but personal data are a most serious matter with serious legal implications. Hence the need, just for once, for serious rules. I'm sure you already use those tools only for legal and morally right purposes, but a privacy policy is mandatory in many of the law systems which protect personal data (Italian law, for example, requires any website or organization to inform the user about what use will be done of his data, who will handle them and how they will be handled: exactly what I would like to see both in the privacy policy and in the policy which will regulate Check User identification by the Vikidia Foundation; even check users have the right to know who will see their ID).
• a "meta" vikidia to discuss general issues (such as the privacy policy itself) without having to refer to fr.vikidia (on which, rightfully, the main language is French instead of the more widely spoken English)

These are just a few ideas of immediate "needs" I feel, comparing vikidia to WMF projects. --Dry Martini ma ai piccoli solo aranciata 23:23, 27 dic 2013 (CET)

I want that Vikidia continues in WFM. --Comedia (discussioni) 23:38, 27 dic 2013 (CET)

Ok, there is something we told in some discussion: the fact that you can't really catch what happen on a wiki, appreciate its content and observe its functioning if you don't know quite well the language, so en.vikidia could help for the Wikimedia community to observe it and make their opinion on it.

On privacy policy and "inform the user about what use will be done of his data, who will handle them and how they will be handled" it's now a matter of writing it down, check and agree with it.

On a "meta" vikidia, we told about it and it is one of our project for sure ! Astirmays (discussioni) 21:58, 28 dic 2013 (CET)

I can help with feedback and translation (English to Italian), but I am no lawyer, so can't "approve" anything other than as a common user in a request for comments. --Dry Martini ma ai piccoli solo aranciata 12:35, 29 dic 2013 (CET)

Ho provato a leggere dal francese e ho poi iniziato a leggere un po' la discussione qui sopra, ma la situazione non mi è molto chiara. Mi sembra che qualcuno abbia approfittato della confusione per imporre la propria decisione a dispetto della decisione della comunità.

Personalmente penso che aggregarsi a WMF porti tantissimi vantaggi in termini di visibilità, supporto tecnico, organizzativo e finanziario. I contrari all'adozione dovrebbe spiegare in maniera più concisa, semplice e chiara i motivi di tale contrarietà. --Daniele Pugliesi (discussioni) 14:30, 29 dic 2013 (CET)

Nuove viki

Informo che ci sono anche altre viki che sono nate da poco: ru.vikidia se qualcuno parla russo è libero di contribuire. --Sepp.P 22:10, 26 dic 2013 (CET)

Se sai la data esatta di creazione di ru.vikidia, potremmo inserirlo in Vikidia:Attualità. --Daniele Pugliesi (discussioni) 14:32, 29 dic 2013 (CET)

Traduzione

segnalo--Toadino2日本 Ti va tè ai funghi? 15:30, 27 dic 2013 (CET)

Ottima idea. --Dry Martini ma ai piccoli solo aranciata 16:16, 27 dic 2013 (CET)

+1 --Sepp.P 19:57, 27 dic 2013 (CET)

assolutamente importante + 10 --SurdusVII (discussioni) 14:42, 28 dic 2013 (CET)

segnalo anche questo--Toadino2日本 Ti va tè ai funghi? 11:22, 30 dic 2013 (CET)

Anomalia

E' solo un problema mio o quando si cerca di "chiudere/aprire" un menù di quelli laterali la cosa non funziona? Per esempio il menù Strumenti presente nella colonna di sinistra lo vedo normalmente aperto, mostra le varie voci. Se clicco sul triangolino per collassare il menù, in realtà si collassa per un attimo e poi torna come prima. Lo stesso per i menù normalmente collassati, non mi permette di aprirli. --ValterVB (discussioni) 14:22, 28 dic 2013 (CET)

Confermo. Sia da loggato sia da sloggato. --Dry Martini ma ai piccoli solo aranciata 15:17, 28 dic 2013 (CET)

È un anomalia del skin Vector, ho lasciato un biglietto per i sviluppatori. Linedwell (discussioni) 15:19, 28 dic 2013 (CET)

Grazie :) --Dry Martini ma ai piccoli solo aranciata 15:26, 28 dic 2013 (CET)

quale portale inserire?

nella categoria sono da inserire nel Portale:Chimica; ma vanno lo stesso pure nel Portale:Fisica o c'è qualche differenza in materia?? --SurdusVII (discussioni) 16:38, 28 dic 2013 (CET)

Dovrebbe essere solo Chimica. Chimica=«scienza che studia la composizione della materia ed il suo comportamento in base a tale composizione», Fisica=«studio di tutti gli eventi che possano essere descritti ovvero quantificati attraverso grandezze fisiche opportune» --ValterVB (discussioni) 18:17, 28 dic 2013 (CET)

In parole povere, Surdus, la chimica studia la composizione della materia (cioé di cosa è fatto un oggetto) e la fisica i movimenti che compie. Non è una spiegazione perfetta ma il succo è quello --Sepp.P 21:27, 28 dic 2013 (CET)

quindi ad esempio il Fluoro andrebbe in Fisica ed Ossigeno in Chimica?? --SurdusVII (discussioni) 21:36, 28 dic 2013 (CET)

No, entrambi in chimica, poiché entrambi riguardano atomi, elementi, materia ecc. --Sepp.P 22:59, 28 dic 2013 (CET)

Non capisco come mai stiamo parlando di portali che ancora non esistono. Riguardo alle voci della Categoria:Elementi chimici, come suggerisce il nome, sono tutte associate alla chimica, non alla fisica. --Daniele Pugliesi (discussioni) 14:34, 29 dic 2013 (CET)

Alcuni portali però esistono. Portale:Storia e Portale:Geografia, ad esempio. Ma anche Portale:Italia e Portale:Diritto --Sepp.P 15:10, 29 dic 2013 (CET)

infatti, @Daniele Pugliese, ho scritto qui per evitare tale confusione e stiamo portando avanti questo progetto in WIP :) se vuoi dare contributi nel portale, sei libero, basta che insrisci al posto giusto :) --SurdusVII (discussioni) 16:10, 29 dic 2013 (CET)

Calcio in Vikidia

ho appena creato 2 voci di squadre di calcio proveniente dalla mia Sicilia, però nel tl box non si vedono le due stemme di calcio. come mai?? c'è qualche problema tecnico?? ho provato a vedere qualche bug nel template squadra di calcio, ma nulla di fatto. e voi che cosa ne vedete?? --SurdusVII (discussioni) 16:33, 29 dic 2013 (CET)

Tiro a indovinare, sono Catania e Palermo? Il logo non lo vedi perché non è presente su commons. Per caricarli, li prelevi da wikipedia, clicchi qui a lato su 'carica un file' e, nella descrizione, inseisci il Template:Nonlibera e il Template:Marchio. Ad esempio, nel logo del catania, nella descrizione dovrai mettere {{Nonlibera}} {{Marchio|UIBM| CT2004C000017}} . Capito? --Sepp.P 17:17, 29 dic 2013 (CET)

ah ecco il motivo. quindi si può caricare tranquillamente qui gli stemmi?? --SurdusVII (discussioni) 19:16, 29 dic 2013 (CET)

Certo, ma solo se sono marchi registrati e sono stati caricati su wiki con giusta licenza e codici dell'ufficio brevetti corrispondenti al logo caricato --Sepp.P 19:31, 29 dic 2013 (CET)

ho trovato qui altrimenti faremo cosi come descritto qui sopra (un lavoraccio eh, ma vale la pena!). --SurdusVII (discussioni) 19:33, 29 dic 2013 (CET)

Lavoraccio? Posso farlo io in quattr'e quattr'otto. --Sepp.P 19:37, 29 dic 2013 (CET)

pure lo sto faccendo io per i giocatori... ops, calciatori :) --SurdusVII (discussioni) 19:51, 29 dic 2013 (CET)

c'è un modo di creare una tabella qui su Vikidia?? --SurdusVII (discussioni) 19:57, 29 dic 2013 (CET)

Template:Tabella--Toadino2日本 Ti va tè ai funghi? 20:01, 29 dic 2013 (CET)

@Toadino2: mi riferivo a questo. si può fare in maniera semplice senza creare troppi template?? --SurdusVII (discussioni) 20:07, 29 dic 2013 (CET)

risolto!! ^_^ --SurdusVII (discussioni) 20:16, 29 dic 2013 (CET)

Portale chimica

Ho notato che mancano dei portali per alcune voci, come il Portale:Chimica:ci sono regole per creare portali? Dovremmo farle noi? Questi portali andrebbero creati ora?--Toadino2日本 Ti va tè ai funghi? 20:04, 29 dic 2013 (CET)

per me si vanno create i portali che rqaggruppino gli argomenti alle voci tematiche :) --SurdusVII (discussioni) 20:07, 29 dic 2013 (CET)

E vogliamo creare una procedura o diciamo che "basta il consenso"?--Toadino2日本 Ti va tè ai funghi? 11:07, 30 dic 2013 (CET)

manca il portale fondamentale, il portale:biografie --Sepp.P 11:29, 30 dic 2013 (CET)

Più che il consenso, direi che basta un po di buon senso: cerchiamo di limitarci a portali molto generici (biografie, geografia, storia, sport - non uno specifico per il calcio secondo me - chimica, fisica, matematica, ecc). --Dry Martini ma ai piccoli solo aranciata 15:26, 30 dic 2013 (CET)

già creato e ditemi se va bene o meno il Portale :) --SurdusVII (discussioni) 17:33, 12 gen 2014 (CET)

Vikidia:Livelli di accesso degli utenti/Richieste bis

In questi giorni finiranno molte delle candidature per assegnazione/riconferma/revoca del flag di amministratore. Ora, mi è capitata una situazione paradossale: Astirmays, per le condizioni in cui è , cioé 2 contrari alla riconferma, 1 favorevole e 1 astenuto, perderebbe sia il flag di amministratore che, a quanto ho capito, quello di burocrate. Ma come ci comportiamo??? Chi glielo va a dire che non è più amministratore né (forse, probabilmente ho capito io male) burocrate? --Sepp.P 00:17, 31 dic 2013 (CET)

Secondo me la cosa merita più attenzione e discussione di una semplice riconferma ad amministratore (a prescindere dal fatto che le considerazioni fatte nel mio voto erano sbagliate e quindi l'ho cambiato in un "favorevole"): se e quando avremo uno o più burocrati "nostri" (cioè quando non avremo più bisogno di Astirmays come burocrate/amministratore) dovremo decidere con una discussione più ampia se lasciare un titolo "onorifico" (senza scadenza) al fondatore della wiki e se sì quale/i. --Dry Martini ma ai piccoli solo aranciata 18:20, 31 dic 2013 (CET)

quindi Astirmays resta burocrate e amministratore.--Toadino2日本 Ti va tè ai funghi? 17:24, 1 gen 2014 (CET)

L'esito della procedura è quello, ma secondo me dobbiamo discutere la cosa in modo più approfondito (qui, secondo me). --Dry Martini ma ai piccoli solo aranciata 19:51, 1 gen 2014 (CET)

Categoria:Immagini senza informazioni

Vedendo che molte immagini sono senza indicazione di licenza, ho provveduto per ora a creare una Categoria:Immagini senza informazioni. In seguito si potrà creare un template apposito. --ValterVB (discussioni) 10:32, 31 dic 2013 (CET)

Hai fatto molto bene --Sepp.P 11:21, 31 dic 2013 (CET)

Idea più che ottima. (stai già scaldando i motori, eh?) --Dry Martini ma ai piccoli solo aranciata 18:22, 31 dic 2013 (CET)

Auguri

Felice anno nuovo a tutti! --Sepp.P 13:02, 31 dic 2013 (CET)

anche da me! Par moi aussi!--Toadino2日本 Ti va tè ai funghi? 17:03, 31 dic 2013 (CET)

Buno anno a tutti. Linedwell (discussioni) 08:49, 1 gen 2014 (CET)