Discussione:Misura

Titolo generico

Mattruffoni : Il termine misura è troppo generico per stilare una voce specifica. Il titolo andrebbe disambiguato come su Wikipedia. Se l'argomento da trattare nella voce è questo, il titolo andrebbe spostato a Misura (matematica). Se l'argomento è invece attinente a Unità di misura, le informazioni vanno scritte nella voce apposita, stando attenti a non confondere le due voci. --Sirius (scrivimi) 12:29, 30 ott 2020 (CET)

Devo dire che ho dato un'occhiata su wikipedia, manca la voce misura. La proprietà dell'essere misurabile è propria delle grandezze fisiche. Ok mettiamo Misura (scienza)--Mattruffoni (discussioni) 18:13, 31 ott 2020 (CET)

Mattruffoni : La pagina Misura (scienza) non esiste nemmeno su Wikipedia. La pagina è stata modificata creando una disambigua, inserendo tutte le diciture enciclopediche a riguardo. Ti consiglio una ricerca che individui la dicitura enciclopedica esatta per ciò che avevi deciso di inserire. --Sirius (scrivimi) 19:30, 6 nov 2020 (CET)

Il significato del termine Misura, seppure poi tecnicamente fa la stessa cosa, cambia però in modo notevole tra la matematica, la fisica, e probabilemente nei diversi settori della fisica. Per una enciclopedia digitale comprensibile a bambini tra gli 8 e i 13 anni la pagina Misura (scienza) potrebbe suggerire, come è giusto che sia, che esiste la misura quella collegata alla metrologia, e che questa è in buona sostanza collegata alla Teoria della misura matematica, che di fatto le fornisce il supporto teorico. Poi certo ci sono la Misura in musica, le misure dei pantaloni etc etc. La pagna Misura (scienza) su Vikidia corrisponde alla pagina Wikipedia - Metrologia ma ha un titolo che ha significato per gli 8-13.--Mattruffoni (discussioni) 08:24, 8 nov 2020 (CET)

Mattruffoni : Ti rispondo con la massima obiettività ed umiltà. Capisco il tuo ragionamento. Tuttavia, essendo Vikidia un'enciclopedia collaborativa, penso che decisioni di questo tipo vadano prese dalla comunità e non da un singolo. La tendenza rimane quella di dare alle voci titoli enciclopedici corretti, come quelli di Wikipedia. Ti faccio un esempio: se tu consulti l'edizione per i ragazzi della Treccani o altre enciclopedie scolastiche online o cartacee per bambini e ragazzi, troverai che le voci hanno titoli uniformi a quelle per gli adulti. Questo succede anche nella Vikidia in francese. Torno a ripeterti che capisco il tuo ragionamento, ma allo stato delle cose rimane il ragionamento di un singolo. Aprire una discussione a riguardo e cercare di raccogliere un consenso da parte della comunità è la strada migliore per qualsiasi tipo di decisione, anche per intitolare una voce in una certa maniera. E non sarò certo io ad oppormi alla creazione della voce Misura (scienza) se la comunità avrà dato il proprio consenso. --Sirius (scrivimi) 09:23, 8 nov 2020 (CET)

Sirius : Giusto per capirci la voce "Misura", con i suoi diversi significati, è presente nell'enciclopedia Treccani, sia per ragazzi che per adulti. E' Wikipedia che è manchevole ;-). Mi va bene poi la faccenda del ricorso alla comunità, qui su Vikidia in italiano in quanti siamo? E che voce hanno i ragazzi, visto che Vikidia è fatta per loro? Va bene apriamo una discussione. Non so bene cosa succeda nella Vikdia francese, ma all'ultima assemblea i nostri amici francesi erano molto interessati alla modalità di approccio a Vikidia che ho descritto, e che è un po' diversa dal funzionamento di Wikipedia, se non altro per la massiccia presenza di utenti sotto i 13 anni. --Mattruffoni (discussioni) 09:42, 8 nov 2020 (CET)

Mattruffoni : Appunto! Sulla Treccani c'è la voce "misura" con i suoi diversi significati. Cambia il modo ma non la forma. E poi..... che male ci sarebbe se i ragazzi partecipassero ad una discussione? Non riesco proprio a capire il perché tu te la prenda così, ogni volta che qualcuno esprime un'opinione diversa dalla tua. In una riga ti riassumo quello che volevo esprimerti sopra: cerchiamo di collaborare tutti insieme, evitando che le decisioni vengano prese da singoli utenti. --Sirius (scrivimi) 10:32, 8 nov 2020 (CET)

Forse più che una disambigua, questa dovrebbe essere più qualcosa di simile a una voce quadro, dove si da' una spiegazione un po' più dettagliata delle singole definizioni ma rimanendo sul semplice, con i rinvii alle voci più dettagliate. In linea di massima la voce quadro la si può considerare più adatta ai più piccoli, mentre le voci dettagliate a quelli un po' più grandi. --ValterVB (discussioni) 12:45, 8 nov 2020 (CET)

Ciao ValterVB : Grazie per essere intervenuto nella discussione. Cosa intendi esattamente per "voce quadro"? Come la si imposta esattamente? --Sirius (scrivimi) 17:21, 8 nov 2020 (CET)

Sirius : Più o meno è un incrocio fra una disambigua e una voce. Una disambigua è semplicemente un elenco di voci con una spiegazione molto striminzita che serve a far scegliere la voce corretta al lettore, una voce quadro invece dovrebbe riportare una spiegazione un po' più ampia dei singoli argomenti chiaramente collegati fra loro. Esempi semplici su Wiki non ce ne sono, ma potresti dare un'occhiata a questa versione di Ortodossia che era una disambigua, ma siccome riportava una spiegazione generale e una serie di spiegazioni dettagliate sui vari significati nella parte religiosa, è stata trasformata in una voce vera e propria voce, vedi questa versione, mentre per gli altri significati si è creata una disambigua. Nel caso specifico di questa pagina per ogni lemma, estendi con un linguaggio semplice le spiegazioni e poi inserisci dei rimandi alle voci più specializzate dove puoi riportare molti più dettagli, utilizzando anche un linguaggio o degli argomenti un po' più avanzati per le quelli un po' più grandi. Quest'ultima parte non è quello che fa Wiki, ma potrebbe essere utilizzata qua, visto l'età di chi utilizza Vikidia. Voci quadro che sono adatte ai più piccoli mentre le voci più specialistiche adatti a quelli un po' più grandi. E' un'idea che mi è venuta leggendo questa discussione e non so quanto sia estendibile anche ad altre voci. --ValterVB (discussioni) 18:59, 8 nov 2020 (CET)

Devo dire che l'idea mi piace e potrebbe essere ottima per Vikidia! Sarebbe un modo per semplificare la consultazione e la contribuzione da parte dei più piccoli. Sono d'accordo con te sul fatto che sia estendibile ad un numero ristretto di voci, ma nel caso di voci come questa, sarebbe un'ottima soluzione. Proporrei di approfondire questa proposta coinvolgendo anche gli altri utenti. --Sirius (scrivimi) 20:19, 8 nov 2020 (CET)

Sono d'accordo.--Mattruffoni (discussioni) 12:45, 11 nov 2020 (CET)